|
Распространяется ли действие ГОСТ 2.316-2008 на электрические принципиальные схемы? |
|
|
|
Jul 4 2017, 13:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 1-07-17
Пользователь №: 97 927

|
До 2009 г. этот стандарт назывался "Правила нанесения на чертежах надписей, технических требований и таблиц", а в качестве первого пункта он содержал: "Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения надписей, технических требований и таблиц на чертежи изделий всех отраслей промышленности".
В 2008 г. была подготовлена новая редакция стандарта с новым названием "Правила нанесения надписей, технических требований и таблиц на графических документах", а первый абзац нового стандарта стал гласить: "Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения надписей, технических требований и таблиц в графических документах на изделия всех отраслей промышленности".
В пункте 3.1 нового стандарта написано, что графический документ - это "документ, содержащий в основном графическое изображение изделия и (или) его составных частей, взаимное расположение и функционирование этих частей, их внутренние и внешние связи". Следом помещено примечание "К графическим документам относят чертежи, схемы, электронные модели изделия и его составных частей".
Вопрос, представленный в названии темы, можно задать по-другому: "В праве ли нормоконтролёр предъявлять к электрической принципиальной схеме требования, изложенные в ГОСТ 2.316-2008 ?"
Разрабатывая схемы Э3, никогда не думал об этом стандарте, ведь он предназначен для чертежей, да и нормоконтролёры не применяли его к электрическим схемам. Но... времена меняются!
Уважаемые коллеги, очень хотелось бы узнать ваше мнение.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 25 2017, 10:56
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
По моему скромному мнению, нужно четко определить два, принципиальных различных понятия, которые можно условно обозначить понятиями "чертеж" и "схема". При этом, некоторые схемы необходимо, однозначно, отнести к понятию "чертежа". 1) "Чертеж" - описывает, в первую очередь и обязательно, пространственные характеристики системы, с указанием размеров, масштабов и обозначением взаимного пространственного расположения элементов этой системы. В "чертеже" может отсутствовать масштаб и/или размер - остаться только взаимное расположение элементов (пример - кинематическая схема). Все равно, это будет "чертеж", поскольку главное содержание документа - описание пространственных свойств системы. 2) "Схема" - функциональная, электрическая принципиальная, или любая другая (исключая те, что нужно отнести к "чертежам"), как правило, не содержит информации о пространственных свойствах элементов системы. Либо эта информация, не является основным содержанием данного документа. Главное содержание такого документа - описание взаимосвязей элементов системы. --- Теперь читаем ГОСТ(): "В пункте 3.1 нового стандарта написано, что графический документ - это "документ, содержащий в основном графическое изображение изделия и (или) его составных частей, взаимное расположение и функционирование этих частей, их внутренние и внешние связи"". --- Функциональная или принципиальная электрическая схема изделия, как правило, не содержит в себе ни какой информации о взаимном пространственном расположении элементов, их размерах, масштабах и прочее. Это не "чертеж", а "схема". Электрическая схема содержит только условные графические обозначения элементов и их электрические связи. Для описания их реального пространственного расположения, их размеров и пространственных электрических связей (на печатной плате) существуют другие типы документов. --- P.S. К сожалению, писатели ГОСТ-ов, введя понятие "графический документ", свалили в одну кучу понятия "чертеж" и "схема". Рассуждая строго формально, под данное определение не подходит ни то, ни другое. Электрическая схема не содержит реальное графическое изображение изделия. А чертеж печатной платы не содержит информации о функционировании частей изделия. Следовательно, данный ГОСТ не применим ни к тому, ни к другому.
Сообщение отредактировал @Ark - Jul 25 2017, 12:40
|
|
|
|
|
Jul 26 2017, 10:10
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(@Ark @ Jul 25 2017, 13:56)  А чертеж печатной платы не содержит информации о функционировании частей изделия. Следовательно, данный ГОСТ не применим ни к тому, ни к другому. ГОСТ Упоминает несколько типов документов, где есть слово "Чертеж" В частности, ЧЕРТЕЖ ДЕТАЛИ --Документ, содержащий изображение детали и другие данные, необходимые для ее изготовления. Вот сюда относится чертеж печатной платы. СБОРОЧНЫЙ ЧЕРТЕЖ -- Документ, содержащий изображение сборочной единицы и другие данные, необходимые для ее изготовления и контроля. Вот сюда относится сборочный чертеж печатного узла
|
|
|
|
|
Jul 26 2017, 11:29
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
Цитата(Владимир @ Jul 26 2017, 13:10)  ГОСТ Упоминает несколько типов документов, где есть слово "Чертеж". На ГОСТ-ы нужно смотреть строго формально. В определении графического документа перечислены свойства (признаки), которым он должен удовлетворять. Вопрос в другом - они все должны обязательно присутствовать или только некоторые (выборочно)? Если все без исключения , то сборочный чертеж - не графический документ. А если выборочно - тогда текстовое описание функционала изделия придется считать графическим документом. Так же, ГОСТ относит к графическим документам электронные модели изделия. Если это "визуальная" модель - понятно, а если чисто математическая, функциональная, программная модель - это что, тоже графический документ? P.S. И не нужно пытаться аппелировать к здравому смыслу - в таких документах все должно быть формально строго, точно и однозначно.
Сообщение отредактировал @Ark - Jul 26 2017, 11:30
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Михаил2011 Распространяется ли действие ГОСТ 2.316-2008 на электрические принципиальные схемы? Jul 4 2017, 13:14 one_eight_seven Ну, в нём явно написано. Что он относится и к схем... Jul 4 2017, 16:06 Михаил2011 One_eight_seven, если бы я выполнял чертежи, то по... Jul 5 2017, 08:32 Kiber99 Цитата(Михаил2011 @ Jul 5 2017, 11:32) Сх... Jul 6 2017, 02:32  Михаил2011 Kiber99, спасибо, мне это известно. А что вы может... Jul 6 2017, 12:35   Kiber99 Цитата(Михаил2011 @ Jul 6 2017, 16:35) Ki... Jul 7 2017, 05:10 eugen_pcad_ru Распространяется. Аргументы Вы привели выше. Jul 6 2017, 18:11 Михаил2011 eugen_pcad_ru, нельзя ли уточнить конкретно, какие... Jul 6 2017, 21:26 Михаил2011 После тщательного изучения ГОСТов обнаружились нек... Jul 23 2017, 05:47 AlexMad Цитата(Михаил2011 @ Jul 23 2017, 08:47) П... Jul 23 2017, 18:51  Михаил2011 AlexMad, электрическая принципиальная схема - это ... Jul 24 2017, 15:42   krux Цитата(Михаил2011 @ Jul 24 2017, 18:42) э... Jul 24 2017, 17:24    Михаил2011 Из меня. Jul 24 2017, 18:40   AlexMad Цитата(Михаил2011 @ Jul 24 2017, 18:42) A... Jul 24 2017, 20:25    Михаил2011 AlexMad, УГО - зто Условное Графическое Обозначени... Jul 25 2017, 08:38 Владимир Из Гостов
ГОСТ 2.701
п. 4.2
Таблица 1
Схема элек... Jul 24 2017, 18:55 Михаил2011 Поразительные знания! Эк вас понесло! А по... Jul 24 2017, 20:04 MrYuran Два листа перечитал, а так и не понял, в чем собст... Jul 26 2017, 14:50 @Ark Цитата(MrYuran @ Jul 26 2017, 17:50) Два ... Jul 26 2017, 18:24  Михаил2011 Ark, вы пишите: "Нужно четко определить два, ... Jul 28 2017, 11:17   @Ark Цитата(Михаил2011 @ Jul 28 2017, 14:17) A... Jul 28 2017, 13:47   @Ark Цитата(Михаил2011 @ Jul 28 2017, 14:17) A... Jul 29 2017, 12:15    Myron Цитата(@Ark @ Jul 29 2017, 06:15) ... есл... Jul 29 2017, 13:12 one_eight_seven Ну если у вас связь с реальностью неразрывна в мом... Jul 28 2017, 14:49 Михаил2011 Ark, в пункте 2) вашего последнего сообщения вы де... Jul 30 2017, 17:09 @Ark Цитата(Михаил2011 @ Jul 30 2017, 20:09) A... Jul 30 2017, 22:20  Михаил2011 Ark, то, что вы пишите в п. 2) сообщения 26, это в... Jul 31 2017, 23:50   @Ark Цитата(Михаил2011 @ Aug 1 2017, 02:50) Ar... Aug 1 2017, 02:27 Михаил2011 Ark, объясните, пожалуйста, мне, понимая "бук... Jul 31 2017, 03:24 @Ark Цитата(Михаил2011 @ Jul 31 2017, 06:24) A... Jul 31 2017, 04:01
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|