реклама на сайте
подробности

 
 
> Какие средства борьбы от помех DС-DС 12/5 эффективны?, Собрал DС-DС MAX15046 - дает помеху на магнитолу.
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 26 2017, 09:02
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Докучи купил регистратор. Его БП вообще глушит приемник. Достало. Помогите с выбором методов борьбы с помехой.

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 26 2017, 19:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Зы. Мое изделие в алюминиевом корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alekssan
сообщение Jul 27 2017, 08:26
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848



Цитата(Димон Безпарольный @ Jul 26 2017, 22:47) *
Зы. Мое изделие в алюминиевом корпусе.

Алюминиевый корпус тоже может излучать, туже частоту что и преобразователь. И с корпуса эту наводку тоже нужно куда-то сливать.
Осциллографом в корпус ткните и увидите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Jul 27 2017, 12:02
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Цитата(alekssan @ Jul 27 2017, 11:26) *
Алюминиевый корпус тоже может излучать, туже частоту что и преобразователь. И с корпуса эту наводку тоже нужно куда-то сливать.
Осциллографом в корпус ткните и увидите.

У меня ситуация именно такая.По входу преобразователь не в одни стандарты не влазеет по ЭМИ.Фильтры разные не помогают.
Земли отдельной нет, да ещё греется китаец(до кучи есть внешний корпус из Al).Как бороться с помехами ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alekssan
сообщение Jul 27 2017, 14:35
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848



Ну стандартная простейшая схема вот такая! Все ее компоненты уже назвали несколько раз.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Jul 27 2017, 14:50
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Цитата(alekssan @ Jul 27 2017, 17:35) *
Ну стандартная простейшая схема вот такая! Все ее компоненты уже назвали несколько раз.

К сожалению негде взять отдельной земли !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 27 2017, 19:31
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(mov @ Jul 27 2017, 17:50) *
негде взять отдельной земли
Корпуса заземляют по требованиям электробезопасности. Вопреки распространенному заблуждению, заземление не снижает уровень помехоэмиссии. Пример, который я уже много раз приводил, - правильно сделанный компьютерный БП дает помехи на уровне естественного фона независимо от того, заземлен он или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jul 28 2017, 07:31
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(wim @ Jul 27 2017, 22:31) *
Вопреки распространенному заблуждению, заземление не снижает уровень помехоэмиссии. Пример, который я уже много раз приводил, - правильно сделанный компьютерный БП дает помехи на уровне естественного фона независимо от того, заземлен он или нет.


Если "заземление" через трёх-контактную вилку и три провода в стене - влияния не видно.

Если приборы подключены к толстой шине по периметру комнаты, а шина закопана в землю по правилам, или хотябы подключена к толстому нулю в стояке - измеренный уровень помехи снижается на десятки децибел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alekssan
сообщение Jul 28 2017, 08:10
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848



1)Заземление корпуса, а точнее его высоковольтной части через защитный проводник PE (коричневенький провод) - это защита от поражения эл. током, в других случаях она так будет нести эту функцию, даже где это и не нужно.

2)Экранирование с заземлением и подключение выводов через X,Y конденсаторы по наименьшему пути, снижает уровень помех.
2.1)Даже если X,Y конденсаторы подключит на землю без экрана то помеха на проводах уменьшиться, но не излучаемая.
2.2)Даже если X,Y конденсаторы подключит на корпус без заземления помеха так же уменьшиться, хоть и не столь хорошо как с заземлением.
2.3)Экран так же стоит если нет заземления (когда это необходимо) подключать к минусовой шине (через конденсаторы или резистор), чтобы помеха и потенциал подтягивался к определенному уровню и помеха сливаемая с экрана гасилась бы уже фильтрами на проводах. Аккуратно не убейте гальваническую развязку если она есть.

3)Если же шина заземления заземлена не правильно могут быть проблемы (у здания рядом с заземленной нейтралью, при плохом заземлении или если заземляют на нейтраль (есть и такие умельцы)). В большинстве случаев при запуске любого прибора по нейтрали в якобы "землю" полезет куча помех, импульсов 40-70В длительностью нс, которые могут подпортить очень много.

Сообщение отредактировал alekssan - Jul 28 2017, 08:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 28 2017, 09:11
Сообщение #10


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(alekssan @ Jul 28 2017, 11:10) *
Заземление корпуса, а точнее его высоковольтной части через защитный проводник PE (коричневенький провод) - это защита от поражения эл. током
У металлического корпуса не бывает "высоковольтной части", потому что он весь целиком представляет собой токопроводящую деталь, доступную для прикосновения. "Высоковольтные части" могут быть внутри корпуса, но, если они отделены от него двойной изоляцией, заземлять корпус по требованиям электробезопасности необязательно.
А бороться с помехами нужно внутри корпуса, а не снаружи. Например, в одном источнике питания MeanWell я насчитал пять Y-конденсаторов, размещенных в разных местах платы - вот они вкупе с ферритовыми бусинами и двухзвенным фильтром и давят помеху.


Цитата(alekssan @ Jul 28 2017, 12:00) *
Может получиться, что с вашими стараниями фаза появиться на арматуре и убьет какого нибудь неудачливого монтажника устанавливающего соседям кондиционер или появиться на трубах и т.д.
Не надо ерничать - у меня в лаборатории все сделано правильно, с изолированной нейтралью. Для тех, кто не в курсе, поясняю - PE это защита от поражения электрическим током при возникновении неисправности в электрооборудовании. В нормальном состоянии никаких токов через него течь не должно. А для тех, кто любит решать проблемы с помехоэмиссией подключением к "толстой шине", как раз и существует СИСПР 22.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alekssan
сообщение Jul 28 2017, 11:28
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848



Цитата(wim @ Jul 28 2017, 12:11) *
Не надо ерничать - у меня в лаборатории все сделано правильно, с изолированной нейтралью. Для тех, кто не в курсе, поясняю - PE это защита от поражения электрическим током при возникновении неисправности в электрооборудовании. В нормальном состоянии никаких токов через него течь не должно. А для тех, кто любит решать проблемы с помехоэмиссией подключением к "толстой шине", как раз и существует СИСПР 22.

А что если еще кто-то из соседей тоже подключиться к арматуре и туда от него попадет фаза. А у вас будет генеральная уборка и кто-нибудь держась за радиатор решит протереть толстую пыльную медную шину идущую по периметру? Есть еще варианты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Димон Безпарольный   Какие средства борьбы от помех DС-DС 12/5 эффективны?   Jul 26 2017, 09:02
- - HardEgor   Как обычно - фильтрация и экранирование.   Jul 26 2017, 10:24
- - _4afc_   Если монтаж качественный - добавить индуктивность ...   Jul 26 2017, 10:34
|- - Димон Безпарольный   Цитата(_4afc_ @ Jul 26 2017, 14:34) Если ...   Jul 26 2017, 10:55
- - sera_os   На высоких частотах, эффективны ферритовые бусины....   Jul 26 2017, 11:41
|- - Димон Безпарольный   Цитата(sera_os @ Jul 26 2017, 15:41) На в...   Jul 26 2017, 13:48
|- - sera_os   Подойдут, даже лучше.   Jul 26 2017, 15:51
- - Plain   Цитата(Димон Безпарольный @ Jul 26 2017, 12...   Jul 26 2017, 16:17
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Plain @ Jul 26 2017, 20:17) Замени...   Jul 26 2017, 16:17
- - Plain   Вы их способны посчитать и изготовить? Потому как ...   Jul 26 2017, 16:23
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Plain @ Jul 26 2017, 20:23) Вы их ...   Jul 26 2017, 16:26
- - Plain   Ещё раз. Откройте обе коробки и внимательно рассмо...   Jul 26 2017, 16:37
|- - alekssan   Сделайте вокруг него металлический экран и заземли...   Jul 26 2017, 19:41
|- - wim   ПМСМ, провода питания и нагрузки нужно пропустить ...   Jul 27 2017, 06:05
||- - Димон Безпарольный   Цитата(wim @ Jul 27 2017, 10:05) ПМСМ, пр...   Jul 27 2017, 06:24
|- - wim   Цитата(mov @ Jul 27 2017, 15:02) Как боро...   Jul 27 2017, 12:27
||- - Димон Безпарольный   Цитата(wim @ Jul 27 2017, 16:27) Синфазны...   Jul 27 2017, 12:29
||- - wim   Цитата(Димон Безпарольный @ Jul 27 2017, 15...   Jul 27 2017, 12:54
||- - wim   Цитата(alekssan @ Jul 28 2017, 14:28) А ч...   Jul 28 2017, 12:09
|- - wim   Цитата(_4afc_ @ Jul 28 2017, 10:31) Если ...   Jul 28 2017, 08:46
|- - alekssan   Цитата(wim @ Jul 28 2017, 11:46) Правильн...   Jul 28 2017, 09:00
|- - _4afc_   Цитата(wim @ Jul 28 2017, 11:46) Правильн...   Jul 28 2017, 11:54
- - perfect   Цитата(Димон Безпарольный @ Jul 26 2017, 11...   Jul 28 2017, 11:28
|- - Димон Безпарольный   Цитата(perfect @ Jul 28 2017, 15:28) У ...   Jul 28 2017, 13:34
- - perfect   Слышал, что резонансники менее шумные.   Jul 28 2017, 11:36
- - perfect   Цитата(Димон Безпарольный @ Jul 28 2017, 15...   Jul 28 2017, 13:56
- - Димон Безпарольный   Цитата(perfect @ Jul 28 2017, 17:56) Вот ...   Jul 28 2017, 14:09


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 14:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016