реклама на сайте
подробности

 
 
> О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах
Николай Семёнови...
сообщение Jul 29 2017, 07:56
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Почему у нас так много ВУЗов, где готовят инженеров, почему у нас так много инженеров, но при этом мы не доминируем на мировом рынке ни в одной из областей техники.
Ни в микроэлектронике, ни в приборостроении, ни в автомобилестроении, ни в деревообработке, ни в станкостроении, ни в производстве тканей, ни в …

Даже в том, что казалось бы «наш хлеб» (я о добыче нефти и газа). Даже там 90% оборудования импортное.

Неужели у нас такие бестолковые инженеры?
А почему они бестолковые?
А потому что наши ВУЗы их так из рук вон плохо учат.

Я прав?

И что можно с этим поделать?
Как сделать так, чтобы Россия доминировала хотя бы в некоторых областях техники?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
варп
сообщение Jul 30 2017, 03:32
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 13:56) *
...А потому что наши ВУЗы их так из рук вон плохо учат.
Я прав?
И что можно с этим поделать?

...Николай Семёнович, Вы на себя посмотрите....Вы кем себя возомнили? Гениальным социологом? Не нужно много мозгов, чтобы понимать - чтобы делать правильные выводы по вопросу, который Вы взялись обсуждать, нужно, как минимум, много достоверных данных иметь.... Без них, весь этот базар - гроша ломаного не стоит.... Вы как "путних" от "непутних" фильтруете? Дилетант .... Займитесь чем - нибудь полезным... От Ваших "дум" вреда больше, чем пользы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jul 30 2017, 07:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Цитата(варп @ Jul 30 2017, 06:32) *
Не нужно много мозгов, чтобы

Нахамить человеку, как это Вы только что сделали.
Кроме хамства и троллинга у Вас никаких мыслей нет по тему?
Незачем тогда было заходить в эту тему

Цитата(варп @ Jul 30 2017, 06:32) *
нужно, как минимум, много достоверных данных иметь....

"Их есть у меня"©
Про отсутствие хоть какой-то заметной значимости на мировом рынке "изделий" наших инженеров из отраслей станкостроения, машиностроения, приборостоения, микроэлектроники все знают ("шила в мешке не утаишь")

А на работе я и мои коллеги за последние лет 20 общались примерно с тысячами "молодых специалистов" из разных ВУЗов (причем считающихся ЛУЧШИМИ: МАИ, МГТУ, МИРЭА, МИЭТ и др.) разных годов выпуска. Так что выборка весьма и весьма.

Короче говоря, у меня есть основания для моего мнения о качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах.

Если у Вас другое мнение (наше образование самое лучшее в мире?)- расскажите о нём.
А хамить ума много не надо. Я пока не стал обращаться к модераторам, но если хамство будет продолжаться - я буду вынужден.

Цитата(варп @ Jul 30 2017, 06:32) *
Вы как "путних" от "непутних" фильтруете?

Элементарно. Прошу рассказать, чем вообще занимается инженер-разработчик (в чем состоит его работа) и как происходит процесс разработки электронной аппаратуры (так как мы занимаемся приборостроением, поэтому инженеры по строительству мостов нам не требуются), какие сложности и проблемы при этом возникают, даю несколько простейших схем и показывая на элементы прошу рассказать, что это такое. Спрашиваю про элементную базу, что человек знает о ней.

И наконец спрашиваю, "а чему Вас учили в ВУЗе и поэтому Вы считаете, что разбираететесь в этом и считаете себя специалистом?" Когда юноша называет, в чем он (по его мнению) больше всего разбирается - задаю вопросы по этим темам.


Короче, долго говорить не буду, скажу лишь что в 99 случаях из 100 разговор получается грустный. Попадались даже "кадры", которые резистор от конденсатора на схеме не могли отличить. При том, что по всем бумагам это были дипломированные инженеры приборостроительных специальностей

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Jul 30 2017, 07:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 30 2017, 08:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10:09) *
Элементарно. Прошу рассказать, чем вообще занимается инженер-разработчик (в чем состоит его работа) и как происходит процесс разработки электронной аппаратуры (так как мы занимаемся приборостроением, поэтому инженеры по строительству мостов нам не требуются), какие сложности и проблемы при этом возникают, даю несколько простейших схем и показывая на элементы прошу рассказать, что это такое. Спрашиваю про элементную базу, что человек знает о ней.

И наконец спрашиваю, "а чему Вас учили в ВУЗе и поэтому Вы считаете, что разбираететесь в этом и считаете себя специалистом?" Когда юноша называет, в чем он (по его мнению) больше всего разбирается - задаю вопросы по этим темам.


Тут конечно высказались все и жизнь поменяется как бы в лучшую сторону...
Хочу предупредить, однако...
Я вот тоже так же задавал вопросы соискателям в техподдержку по аналогу. "А сколько нужно резисторов, чтобы сделать усилитель с Кус=10"? Для спарвки, либо 1 либо 3... Но отвечают либо "ХЗ" либо 2...
Так вот этим и создал трудности для отдела персонала. И оказалось, что лучше меня отправить на пенсию, чем десятками таскать "специалистов", которые не могли ответить на этом вопрос...
Жизнь... sm.gif


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jul 30 2017, 14:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(iosifk @ Jul 30 2017, 11:02) *
Я вот тоже так же задавал вопросы соискателям в техподдержку по аналогу. "А сколько нужно резисторов, чтобы сделать усилитель с Кус=10"? Для справки, либо 1 либо 3... Но отвечают либо "ХЗ" либо 2.

Вы прямо-таки зациклились на этих трех резисторах.. biggrin.gif

Вот вам статья, для расширения кругозора: Don’t Use the Resistor I Told You to Use
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 30 2017, 14:36
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 17:10) *
Вы прямо-таки зациклились на этих трех резисторах.. biggrin.gif

Вот вам статья, для расширения кругозора: Don’t Use the Resistor I Told You to Use

Ну что Вы, какой у меня кругозор... И откуда ему в 70-х было взяться... Тогда же Аналог и микросхемы свои делать не умел, и статьи не выкладывал... Но измерительные усилители тогда в CCCP были... И 01% и 005%... И я в их разработке тоже участвовал...

А 3 резистора? Так может это единственное, что я знаю? Или я Вам тоже задавал этот вопрос?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Николай Семёнович   О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах   Jul 29 2017, 07:56
- - iosifk   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Jul 29 2017, 08:35
|- - Михась   ВУЗы закрывают потребность родителей в получении В...   Jul 29 2017, 15:21
||- - Myron   Цитата(Михась @ Jul 29 2017, 09:21) ВУЗы ...   Jul 29 2017, 15:37
|- - Николай Семёнович   Цитата(iosifk @ Jul 29 2017, 11:35) PS Я ...   Jul 29 2017, 22:08
- - SSerge   Всё изучено и проанализировано до нас. http://arch...   Jul 29 2017, 13:34
- - dimka76   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Jul 29 2017, 19:31
|- - iosifk   [quote name='dimka76' date='Jul 29 201...   Jul 29 2017, 20:17
|- - dimka76   Цитата(iosifk @ Jul 29 2017, 23:17) К чем...   Jul 29 2017, 20:27
- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 08...   Jul 29 2017, 20:10
|- - Николай Семёнович   Цитата(Огурцов @ Jul 29 2017, 23:10) вору...   Jul 29 2017, 22:22
|- - MrYuran   Цитата(Огурцов @ Jul 29 2017, 23:10) скол...   Aug 1 2017, 06:29
|- - Огурцов   Цитата(MrYuran @ Aug 1 2017, 06:29) Пущай...   Aug 1 2017, 06:40
|- - HardEgor   Цитата(MrYuran @ Aug 1 2017, 13:29) А нас...   Aug 1 2017, 11:55
|- - iosifk   Цитата(HardEgor @ Aug 1 2017, 14:55) Резу...   Aug 1 2017, 12:25
|- - HardEgor   Цитата(iosifk @ Aug 1 2017, 19:25) Ну поч...   Aug 1 2017, 13:56
- - BackEnd   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 07...   Jul 29 2017, 21:28
- - V_G   Что можно сказать о качестве подготовки специалист...   Jul 29 2017, 22:11
||- - blackfin   Цитата(iosifk @ Jul 30 2017, 17:36) А 3 р...   Jul 30 2017, 14:40
|- - nbn   QUOTE (iosifk @ Jul 30 2017, 11:02) Я вот...   Jul 30 2017, 22:39
|- - iosifk   Цитата(nbn @ Jul 31 2017, 01:39) А если б...   Jul 31 2017, 07:48
- - gte   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Jul 30 2017, 07:29
|- - Николай Семёнович   Цитата(gte @ Jul 30 2017, 10:29) Не правы...   Jul 30 2017, 08:27
|- - iosifk   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 11...   Jul 30 2017, 08:36
|- - gte   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 11...   Jul 30 2017, 09:47
||- - Николай Семёнович   Цитата(gte @ Jul 30 2017, 12:47) Кто Вам ...   Jul 30 2017, 10:45
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 08...   Jul 30 2017, 11:08
|- - Николай Семёнович   Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 14:08) ребя...   Jul 30 2017, 12:54
|- - nbn   QUOTE (Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 15...   Jul 30 2017, 13:09
||- - Николай Семёнович   Цитата(nbn @ Jul 30 2017, 16:09) Вы не по...   Jul 30 2017, 13:34
||- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 14...   Jul 30 2017, 13:47
||- - nbn   Как развалить систему образования за семь шагов Пе...   Jul 30 2017, 17:16
||- - Myron   Цитата(nbn @ Jul 30 2017, 11:16) Как разв...   Jul 30 2017, 19:05
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 12...   Jul 30 2017, 13:30
- - evgdmi   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Jul 30 2017, 07:36
- - Николай Семёнович   В России НИКОГДА не было нормального высшего инжен...   Jul 30 2017, 07:55
- - Smoky   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 13...   Jul 30 2017, 08:00
- - blackfin   Цитата(AHTOXA @ Jan 20 2017, 14:19) Ну вы...   Jul 30 2017, 08:46
- - nbn   Качество подготовки инженеров выглядит примерно та...   Jul 30 2017, 11:40
- - V_G   "Знание некоторых принципов легко возмещает н...   Jul 30 2017, 13:40
|- - Николай Семёнович   Цитата(V_G @ Jul 30 2017, 16:40) "Зн...   Jul 30 2017, 16:03
|- - des333   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 19...   Jul 30 2017, 16:11
||- - Николай Семёнович   Цитата(des333 @ Jul 30 2017, 19:11) А Вы ...   Jul 30 2017, 16:32
||- - des333   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 19...   Jul 30 2017, 16:35
||- - Эдди   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 19...   Jul 30 2017, 17:12
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 16...   Jul 30 2017, 16:55
||- - Огурцов   Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 16:55) 3 ул...   Jul 30 2017, 17:19
||- - blackfin   Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 20:19) о, о...   Jul 30 2017, 17:41
||- - Огурцов   Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 18:41) отс...   Jul 30 2017, 21:48
|- - Myron   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Jul 30 2017, 17:02
|- - Николай Семёнович   Цитата(Myron @ Jul 30 2017, 20:02) Вы над...   Jul 30 2017, 18:22
- - HardEgor   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 14...   Jul 30 2017, 15:04
|- - blackfin   Цитата(HardEgor @ Jul 30 2017, 17:55) Фак...   Jul 30 2017, 15:05
||- - HardEgor   Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 22:05) И к...   Jul 30 2017, 15:19
|- - dimka76   Цитата(HardEgor @ Jul 30 2017, 18:04) Угу...   Jul 31 2017, 08:32
|- - HardEgor   Цитата(dimka76 @ Jul 31 2017, 15:32) Точн...   Jul 31 2017, 11:28
- - vvvv   Я не знаю о чем тут пишут, какая то чушь несуразна...   Jul 31 2017, 11:12
|- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Jul 31 2017, 12:12) А потом...   Jul 31 2017, 12:36
|- - Николай Семёнович   Цитата(vvvv @ Jul 31 2017, 14:12) Я не зн...   Jul 31 2017, 19:30
|- - BackEnd   Цитата(vvvv @ Jul 31 2017, 11:12) А когда...   Jul 31 2017, 21:38
|- - vvvv   QUOTE (Николай Семёнович @ Jul 31 2017, 22...   Aug 1 2017, 04:35
|- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 04:35) Ибо прав...   Aug 1 2017, 06:02
||- - vvvv   QUOTE (Огурцов @ Aug 1 2017, 09:02) быть ...   Aug 1 2017, 06:48
||- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 06:48) У Вас се...   Aug 1 2017, 06:55
||- - SSerge   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 13:48) У Вас се...   Aug 1 2017, 08:56
|- - AlexRayne   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 07:35) Это зави...   Aug 1 2017, 13:36
|- - Николай Семёнович   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 07:35) Это зави...   Aug 1 2017, 20:19
|- - haker_fox   Всё больше и больше прихожу к мысли, что человек с...   Aug 2 2017, 04:41
||- - MrYuran   Цитата(haker_fox @ Aug 2 2017, 07:41) Сей...   Aug 2 2017, 08:13
|- - VCO   Цитата(Николай Семёнович @ Aug 1 2017, 23...   Aug 2 2017, 12:48
|- - Николай Семёнович   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 15:48) А у нас н...   Aug 2 2017, 17:29
||- - @Ark   Цитата(Николай Семёнович @ Aug 2 2017, 20...   Aug 2 2017, 18:19
||- - haker_fox   QUOTE (Николай Семёнович @ Aug 3 2017, 01...   Aug 3 2017, 04:33
||- - SSerge   Цитата(Николай Семёнович @ Aug 3 2017, 00...   Aug 3 2017, 06:26
||- - AlexRayne   Цитата(SSerge @ Aug 3 2017, 09:26) Инжене...   Aug 3 2017, 07:07
||- - SSerge   Цитата(AlexRayne @ Aug 3 2017, 14:07) А с...   Aug 3 2017, 08:05
||- - @Ark   Цитата(haker_fox @ Aug 3 2017, 07:33) Цит...   Aug 3 2017, 09:40
||- - Corvus   Цитата(@Ark @ Aug 3 2017, 12:40) Вы хотел...   Aug 3 2017, 10:05
|- - Огурцов   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 13:48) "С к...   Aug 2 2017, 19:07
|- - MrYuran   Цитата(Огурцов @ Aug 2 2017, 22:07) есть ...   Aug 3 2017, 04:20
|- - Огурцов   Цитата(MrYuran @ Aug 3 2017, 04:20) умно ...   Aug 3 2017, 07:12
- - x893   И будут ли участвовать в защитных действиях, напри...   Aug 1 2017, 09:24
- - one_eight_seven   ЦитатаНет заводов, зачем людям жизнь портить, пуск...   Aug 1 2017, 12:34
- - x893   ВЫБОР всегда есть. Жарить котлеты в KFC или Макдон...   Aug 2 2017, 09:17
- - evgdmi   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 15:48) А у нас н...   Aug 2 2017, 12:56
- - x893   Потому что надо осваивать 4Гц распостранение волн ...   Aug 2 2017, 13:19
|- - VCO   Цитата(x893 @ Aug 2 2017, 16:19) Потому ч...   Aug 2 2017, 13:57
|- - @Ark   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Aug 2 2017, 15:10
|- - x893   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 16:57) C 40 ГГц ...   Aug 2 2017, 15:39
- - Ваня Цаберт   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Aug 3 2017, 04:52
- - ikm   Какую то фигню написали. Очередная "тема...   Aug 3 2017, 07:01
- - one_eight_seven   ЦитатаПотому что нормальных студентов разбирают уж...   Aug 3 2017, 09:39
- - one_eight_seven   ЦитатаПрямое доказательство - "экспорт" ...   Aug 3 2017, 09:49
|- - @Ark   Цитата(one_eight_seven @ Aug 3 2017, 12:4...   Aug 3 2017, 10:03
- - one_eight_seven   ЦитатаНаша система образования работает, как может...   Aug 3 2017, 10:12
4 страниц V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01545 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016