реклама на сайте
подробности

 
 
> О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах
Николай Семёнови...
сообщение Jul 29 2017, 07:56
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Почему у нас так много ВУЗов, где готовят инженеров, почему у нас так много инженеров, но при этом мы не доминируем на мировом рынке ни в одной из областей техники.
Ни в микроэлектронике, ни в приборостроении, ни в автомобилестроении, ни в деревообработке, ни в станкостроении, ни в производстве тканей, ни в …

Даже в том, что казалось бы «наш хлеб» (я о добыче нефти и газа). Даже там 90% оборудования импортное.

Неужели у нас такие бестолковые инженеры?
А почему они бестолковые?
А потому что наши ВУЗы их так из рук вон плохо учат.

Я прав?

И что можно с этим поделать?
Как сделать так, чтобы Россия доминировала хотя бы в некоторых областях техники?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
V_G
сообщение Jul 30 2017, 13:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (с) К. Гельвеций.
Обсуждение свелось к обсуждению отдельных фактов, которых тучи.
Принцип 1. Средний уровень уровень развития отрасли (исключая единицы гениев и немногочисленных энтузиастов) определяется уровнем финансирования (в том числе средним уровнем зарплат).
Небольшой факт 1: В июне прошли ГЭКи в ДВФУ (я там был председателем как представитель промышленности), один из профессоров обнародовал свою зарплату - 38 тыр. Это достойно? Измерительные приборы в лабораториях - 80-90-х годов выпуска. Это достойно?

Принцип 2. Образование - как английский газон: нуждается в долговременном и бережном уходе. Даже если сейчас влить в образование денег, вырастут в основном сорняки.
Небольшой факт 2: На той же кафедре самому молодому доценту 58 лет. Кадры утеряны.

Кто-то еще удивляется уровню подготовки инженера?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jul 30 2017, 16:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Цитата(V_G @ Jul 30 2017, 16:40) *
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (с) К. Гельвеций.
Обсуждение свелось к обсуждению отдельных фактов, которых тучи.
Принцип 1. Средний уровень уровень развития отрасли (исключая единицы гениев и немногочисленных энтузиастов) определяется уровнем финансирования (в том числе средним уровнем зарплат).
Небольшой факт 1: В июне прошли ГЭКи в ДВФУ (я там был председателем как представитель промышленности), один из профессоров обнародовал свою зарплату - 38 тыр. Это достойно? Измерительные приборы в лабораториях - 80-90-х годов выпуска. Это достойно?

Принцип 2. Образование - как английский газон: нуждается в долговременном и бережном уходе. Даже если сейчас влить в образование денег, вырастут в основном сорняки.
Небольшой факт 2: На той же кафедре самому молодому доценту 58 лет. Кадры утеряны.

Кто-то еще удивляется уровню подготовки инженера?

На вопрос "кто виноват?" Вы ответили.
А что делать со вторым главным русским вопросом: "что делать?"?

Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 16:47) *
их всегда большинство - не могут все быть гениями - с группы наберётся лишь человека три, с потока десяток

Да гениями все не могут быть. Но когда 99% "полный ацтой" - это тоже, на мой взгляд не правильно.
ИМХО, 90% должны быть "твёрдые середнячки". Только при таком выхлопе, на мой взгляд, существование ВУЗов имеет смысл для государства

Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 16:47) *
и здесь - но только не у вас

А где. "Явки, пароли"©
Очень уж хочется посмотреть на 22-х летних специалистов, которые РЕАЛЬНО умеют что-то проектировать сложнее упомянутой уважаемым иосиком схемы из 3-х резисторов

Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 17:40) *
Я вполне успешно работаю в Москве


У нас парень один тоже "работает". Даже что-то "проектирует".
Только что такое ток и напряжение до сих пор не знает, реле с микросхемами до сих пор путает, но уже говорит о повышении в должности ("я у Вас работаю уже полгода, а меня не повышают в должности. Должность начальника отдела меня бы вполне устроила")

P.S. Я ни на кого не намекаю. Просто к слову пришлось. biggrin.gif

Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 18:05) *
Не нужно говорить "за все государство". Это не ваш уровень компетенции. Говорите "за себя".. biggrin.gif

И как, по-вашему, появляются у нас в стране победители олимпиад по "другим малозначащим специальностям"?

Сборная российских школьников завоевала пять золотых медалей на Международной олимпиаде по физике.
Российские школьники взяли два золота на Международной биологической олимпиаде
Российские школьники стали призерами Международной олимпиады по математике
Российский школьник стал абсолютным победителем мировой Олимпиады по химии
Сборная России стала лучшей на европейском чемпионате рабочих профессий
Сборная России стала второй на Международной олимпиаде по информатике в Казани
Выпускник российского вуза выиграл олимпиаду Google по программированию третий раз подряд
Сборная России выиграла 50-ю Международную Менделеевскую олимпиаду школьников по химии
Российские школьники завоевали четыре золотые медали на Международной математической олимпиаде


"Мы первыми запустили человека в космос. Мы первыми догадались как использовать кожуру от сосиски в качестве противозачаточного средства. Мы .... "© к/ф "Наша Раша"

Только почему-то автомобили, смартфоны, телевизоры, ... даже компьютерные мышки и, пардон, унитазы у всех импортные maniac.gif

Я к тому, почему такая "пичаль" в автомобилестроении, станкостроении, микроэлектронике, приборостроении...
Даже в лёгкой промышленности и деревообработке мы не котируемся на мировом рынке

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Jul 30 2017, 16:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Николай Семёнович   О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах   Jul 29 2017, 07:56
- - iosifk   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Jul 29 2017, 08:35
|- - Михась   ВУЗы закрывают потребность родителей в получении В...   Jul 29 2017, 15:21
||- - Myron   Цитата(Михась @ Jul 29 2017, 09:21) ВУЗы ...   Jul 29 2017, 15:37
|- - Николай Семёнович   Цитата(iosifk @ Jul 29 2017, 11:35) PS Я ...   Jul 29 2017, 22:08
- - SSerge   Всё изучено и проанализировано до нас. http://arch...   Jul 29 2017, 13:34
- - dimka76   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Jul 29 2017, 19:31
|- - iosifk   [quote name='dimka76' date='Jul 29 201...   Jul 29 2017, 20:17
|- - dimka76   Цитата(iosifk @ Jul 29 2017, 23:17) К чем...   Jul 29 2017, 20:27
- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 08...   Jul 29 2017, 20:10
|- - Николай Семёнович   Цитата(Огурцов @ Jul 29 2017, 23:10) вору...   Jul 29 2017, 22:22
|- - MrYuran   Цитата(Огурцов @ Jul 29 2017, 23:10) скол...   Aug 1 2017, 06:29
|- - Огурцов   Цитата(MrYuran @ Aug 1 2017, 06:29) Пущай...   Aug 1 2017, 06:40
|- - HardEgor   Цитата(MrYuran @ Aug 1 2017, 13:29) А нас...   Aug 1 2017, 11:55
|- - iosifk   Цитата(HardEgor @ Aug 1 2017, 14:55) Резу...   Aug 1 2017, 12:25
|- - HardEgor   Цитата(iosifk @ Aug 1 2017, 19:25) Ну поч...   Aug 1 2017, 13:56
- - BackEnd   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 07...   Jul 29 2017, 21:28
- - V_G   Что можно сказать о качестве подготовки специалист...   Jul 29 2017, 22:11
- - варп   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 13...   Jul 30 2017, 03:32
|- - Николай Семёнович   Цитата(варп @ Jul 30 2017, 06:32) Не нужн...   Jul 30 2017, 07:09
|- - iosifk   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Jul 30 2017, 08:02
|- - blackfin   Цитата(iosifk @ Jul 30 2017, 11:02) Я вот...   Jul 30 2017, 14:10
||- - iosifk   Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 17:10) Вы ...   Jul 30 2017, 14:36
||- - blackfin   Цитата(iosifk @ Jul 30 2017, 17:36) А 3 р...   Jul 30 2017, 14:40
|- - nbn   QUOTE (iosifk @ Jul 30 2017, 11:02) Я вот...   Jul 30 2017, 22:39
|- - iosifk   Цитата(nbn @ Jul 31 2017, 01:39) А если б...   Jul 31 2017, 07:48
- - gte   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Jul 30 2017, 07:29
|- - Николай Семёнович   Цитата(gte @ Jul 30 2017, 10:29) Не правы...   Jul 30 2017, 08:27
|- - iosifk   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 11...   Jul 30 2017, 08:36
|- - gte   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 11...   Jul 30 2017, 09:47
||- - Николай Семёнович   Цитата(gte @ Jul 30 2017, 12:47) Кто Вам ...   Jul 30 2017, 10:45
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 08...   Jul 30 2017, 11:08
|- - Николай Семёнович   Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 14:08) ребя...   Jul 30 2017, 12:54
|- - nbn   QUOTE (Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 15...   Jul 30 2017, 13:09
||- - Николай Семёнович   Цитата(nbn @ Jul 30 2017, 16:09) Вы не по...   Jul 30 2017, 13:34
||- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 14...   Jul 30 2017, 13:47
||- - nbn   Как развалить систему образования за семь шагов Пе...   Jul 30 2017, 17:16
||- - Myron   Цитата(nbn @ Jul 30 2017, 11:16) Как разв...   Jul 30 2017, 19:05
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 12...   Jul 30 2017, 13:30
- - evgdmi   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Jul 30 2017, 07:36
- - Николай Семёнович   В России НИКОГДА не было нормального высшего инжен...   Jul 30 2017, 07:55
- - Smoky   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 13...   Jul 30 2017, 08:00
- - blackfin   Цитата(AHTOXA @ Jan 20 2017, 14:19) Ну вы...   Jul 30 2017, 08:46
- - nbn   Качество подготовки инженеров выглядит примерно та...   Jul 30 2017, 11:40
|- - des333   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 19...   Jul 30 2017, 16:11
||- - Николай Семёнович   Цитата(des333 @ Jul 30 2017, 19:11) А Вы ...   Jul 30 2017, 16:32
||- - des333   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 19...   Jul 30 2017, 16:35
||- - Эдди   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 19...   Jul 30 2017, 17:12
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 16...   Jul 30 2017, 16:55
||- - Огурцов   Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 16:55) 3 ул...   Jul 30 2017, 17:19
||- - blackfin   Цитата(Огурцов @ Jul 30 2017, 20:19) о, о...   Jul 30 2017, 17:41
||- - Огурцов   Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 18:41) отс...   Jul 30 2017, 21:48
|- - Myron   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Jul 30 2017, 17:02
|- - Николай Семёнович   Цитата(Myron @ Jul 30 2017, 20:02) Вы над...   Jul 30 2017, 18:22
- - HardEgor   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 14...   Jul 30 2017, 15:04
|- - blackfin   Цитата(HardEgor @ Jul 30 2017, 17:55) Фак...   Jul 30 2017, 15:05
||- - HardEgor   Цитата(blackfin @ Jul 30 2017, 22:05) И к...   Jul 30 2017, 15:19
|- - dimka76   Цитата(HardEgor @ Jul 30 2017, 18:04) Угу...   Jul 31 2017, 08:32
|- - HardEgor   Цитата(dimka76 @ Jul 31 2017, 15:32) Точн...   Jul 31 2017, 11:28
- - vvvv   Я не знаю о чем тут пишут, какая то чушь несуразна...   Jul 31 2017, 11:12
|- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Jul 31 2017, 12:12) А потом...   Jul 31 2017, 12:36
|- - Николай Семёнович   Цитата(vvvv @ Jul 31 2017, 14:12) Я не зн...   Jul 31 2017, 19:30
|- - BackEnd   Цитата(vvvv @ Jul 31 2017, 11:12) А когда...   Jul 31 2017, 21:38
|- - vvvv   QUOTE (Николай Семёнович @ Jul 31 2017, 22...   Aug 1 2017, 04:35
|- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 04:35) Ибо прав...   Aug 1 2017, 06:02
||- - vvvv   QUOTE (Огурцов @ Aug 1 2017, 09:02) быть ...   Aug 1 2017, 06:48
||- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 06:48) У Вас се...   Aug 1 2017, 06:55
||- - SSerge   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 13:48) У Вас се...   Aug 1 2017, 08:56
|- - AlexRayne   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 07:35) Это зави...   Aug 1 2017, 13:36
|- - Николай Семёнович   Цитата(vvvv @ Aug 1 2017, 07:35) Это зави...   Aug 1 2017, 20:19
|- - haker_fox   Всё больше и больше прихожу к мысли, что человек с...   Aug 2 2017, 04:41
||- - MrYuran   Цитата(haker_fox @ Aug 2 2017, 07:41) Сей...   Aug 2 2017, 08:13
|- - VCO   Цитата(Николай Семёнович @ Aug 1 2017, 23...   Aug 2 2017, 12:48
|- - Николай Семёнович   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 15:48) А у нас н...   Aug 2 2017, 17:29
||- - @Ark   Цитата(Николай Семёнович @ Aug 2 2017, 20...   Aug 2 2017, 18:19
||- - haker_fox   QUOTE (Николай Семёнович @ Aug 3 2017, 01...   Aug 3 2017, 04:33
||- - SSerge   Цитата(Николай Семёнович @ Aug 3 2017, 00...   Aug 3 2017, 06:26
||- - AlexRayne   Цитата(SSerge @ Aug 3 2017, 09:26) Инжене...   Aug 3 2017, 07:07
||- - SSerge   Цитата(AlexRayne @ Aug 3 2017, 14:07) А с...   Aug 3 2017, 08:05
||- - @Ark   Цитата(haker_fox @ Aug 3 2017, 07:33) Цит...   Aug 3 2017, 09:40
||- - Corvus   Цитата(@Ark @ Aug 3 2017, 12:40) Вы хотел...   Aug 3 2017, 10:05
|- - Огурцов   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 13:48) "С к...   Aug 2 2017, 19:07
|- - MrYuran   Цитата(Огурцов @ Aug 2 2017, 22:07) есть ...   Aug 3 2017, 04:20
|- - Огурцов   Цитата(MrYuran @ Aug 3 2017, 04:20) умно ...   Aug 3 2017, 07:12
- - x893   И будут ли участвовать в защитных действиях, напри...   Aug 1 2017, 09:24
- - one_eight_seven   ЦитатаНет заводов, зачем людям жизнь портить, пуск...   Aug 1 2017, 12:34
- - x893   ВЫБОР всегда есть. Жарить котлеты в KFC или Макдон...   Aug 2 2017, 09:17
- - evgdmi   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 15:48) А у нас н...   Aug 2 2017, 12:56
- - x893   Потому что надо осваивать 4Гц распостранение волн ...   Aug 2 2017, 13:19
|- - VCO   Цитата(x893 @ Aug 2 2017, 16:19) Потому ч...   Aug 2 2017, 13:57
|- - @Ark   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 30 2017, 10...   Aug 2 2017, 15:10
|- - x893   Цитата(VCO @ Aug 2 2017, 16:57) C 40 ГГц ...   Aug 2 2017, 15:39
- - Ваня Цаберт   Цитата(Николай Семёнович @ Jul 29 2017, 10...   Aug 3 2017, 04:52
- - ikm   Какую то фигню написали. Очередная "тема...   Aug 3 2017, 07:01
- - one_eight_seven   ЦитатаПотому что нормальных студентов разбирают уж...   Aug 3 2017, 09:39
- - one_eight_seven   ЦитатаПрямое доказательство - "экспорт" ...   Aug 3 2017, 09:49
|- - @Ark   Цитата(one_eight_seven @ Aug 3 2017, 12:4...   Aug 3 2017, 10:03
- - one_eight_seven   ЦитатаНаша система образования работает, как может...   Aug 3 2017, 10:12
4 страниц V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016