О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах Опции

[Николай Семёнови...]

Почему у нас так много ВУЗов, где готовят инженеров, почему у нас так много инженеров, но при этом мы не доминируем на мировом рынке ни в одной из областей техники.
Ни в микроэлектронике, ни в приборостроении, ни в автомобилестроении, ни в деревообработке, ни в станкостроении, ни в производстве тканей, ни в …

Даже в том, что казалось бы «наш хлеб» (я о добыче нефти и газа). Даже там 90% оборудования импортное.

Неужели у нас такие бестолковые инженеры?
А почему они бестолковые?
А потому что наши ВУЗы их так из рук вон плохо учат.

Я прав?

И что можно с этим поделать?
Как сделать так, чтобы Россия доминировала хотя бы в некоторых областях техники?

[gte]

Почему у нас так много ВУЗов, где готовят инженеров, почему у нас так много инженеров, но при этом мы не доминируем на мировом рынке ни в одной из областей техники.

Успехи страны складываются из успехов ее жителей. Вы, как инженер, сделали что то выше мирового уровня?
На мой взгляд, начинать надо с себя.

А потому что наши ВУЗы их так из рук вон плохо учат.
Я прав?

Не правы. Никто никого учить в ВУЗе не обязан.
Какой спрос, такое и предложение.

[Николай Семёнови...]

Не правы. Никто никого учить в ВУЗе не обязан.

Т.е. Вы хотите сказать, что ВУЗ не должен нести НИКАКОЙ ответственности за качество выпускаемых им специалистов? И за то, что люди, которым были выданы дипломы инженеров, по факту НИЧЕГО не имеют как инженеры

Из моего учебного опыта учат всех одинаково, только желания учиться у большинства нет.

Скажите. А разве это правильно: выдавать диплом тому, у кого желания учиться не было и по факту он ничему не научился?

А то ведь до маразма доходит: приходит к нам человек с КРАСНЫМ ДИПЛОМОМ устраиваться к нам разработчиком РЭА. Ну его спрашиваем "Что такое резистор, транзистор. Чем они отличаются?". А он в ответ: "Вроде что-то проходили о них в ВУЗе. Что точно - не помню".

А у человека красный диплом. И он пришел из-за этого в высокими зарплатными ожиданиями

Тут конечно высказались все и жизнь поменяется как бы в лучшую сторону...
Хочу предупредить, однако...
Я вот тоже так же задавал вопросы соискателям в техподдержку по аналогу. "А сколько нужно резисторов, чтобы сделать усилитель с Кус=10"? Для спарвки, либо 1 либо 3... Но отвечают либо "ХЗ" либо 2...
Так вот этим и создал трудности для отдела персонала. И оказалось, что лучше меня отправить на пенсию, чем десятками таскать "специалистов", которые не могли ответить на этом вопрос...
Жизнь...

Соискатели небось думали про Вас "Во валит, гад "


Не. Мы такие сложные вопросы не задаем

Ибо уже "наелись по полной" от качества подготовки инженеров в наших ВУЗах. Спрашиваем что попроще.

К примеру, "а чем резистор отличается от транзистора?", "а что изображают на схеме электрической принципиальной и зачем она вообще нужна?", "а какие вообще схемы бывают" и т.п.

Зачастую и на эти вопросы не отвечают. Но все равно берем. Если видим, что человек "схватывает на лету" и его можно будет обучить.
А что делать? Приходится.
Если других нет, а с нас требуют "омолодить коллектив" и "растить смену"

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Jul 30 2017, 08:28

[Огурцов]

Ибо уже "наелись по полной" от качества подготовки инженеров в наших ВУЗах.

всё просто - вы не конкурентны, у вас работают только такие как вы
ребята умные есть, их не может не быть, только они к вам не пойдут
потому что умные
так что тут ещё огромный вопрос, кто кем наелся

Сообщение отредактировал Огурцов - Jul 30 2017, 11:11

[Николай Семёнови...]

ребята умные есть, их не может не быть

"Блаженны верующие"©
Может и есть, но мне не повезло.
Не встречал таких
Чтоб после института можно было сразу доверить что-то проектировать. Не сложное.
Может их просто очень мало?

только они к вам не пойдут потому что умные

А куда же пойдут "умные"?
Скажите. Очень уж охота на умных посмотреть.
Хоть одним глазком

[nbn]

А куда же пойдут "умные"?
Скажите. Очень уж охота на умных посмотреть.
Хоть одним глазком

Вы не понимаете одной простой вещи - настоящие инженеры сами себе выбирают работодателя, а не работодатель инженеров

— У Вас есть компании в России и в
Чехии. Где сложнее решать проблему
кадров?
— Безусловно, в Чехии сложнее.
Дело в том, что у любого выпускника
чешского ВУЗа широчайший выбор. Он
может поехать на работу куда угод-
но, практически в любую страну мира.
Не мы, работодатели, выбираем их, а
они выбирают нас. И подходят они к
выбору прагматично, расспрашивают
о бонусах, о дополнительных льготах,
например, оплачивается ли питание и
т.д. Особенно трудно найти дипломи-
рованного инженера. На тысячу чело-
век в Европе, думаю, дипломированных
инженеров не более десяти. Это очень
уважаемые люди! Такой выпускник
ВУЗа, даже будучи директором крупной
фирмы, на визитке вначале напишет
титул — ПАН ИНЖЕНЕР!

Из интервью с президентом объединения НПО «Энергетическая электроника» - (Александр Гончаров)

[Николай Семёнови...]

Вы не понимаете одной простой вещи - настоящие инженеры сами себе выбирают работодателя, а не работодатель инженеров

Чтобы выбирать работодателя, нужно иметь множество работодателей, которые считают тебя полезным и готовы тебе платить за твои услуги.
Вам так не кажется?
А когда человек устраивается разработчиком-электронщиком и при этом не может внятно сказать, в чем заключается работа разработчика электроники и для чего нужны электрические схемы, но при этом хочет большую зарплату на том лишь основании, что у него есть "корочка", в которой написано "инженер...", то тут ....
Ну Вы поняли

А таких сейчас большинство, среди выпускников ВУЗов.

какой-нибудь париж

А. Т.е. все умные "уже давно ТАМ"©?
Встречался с такой точкой зрения.
Но не густо что-то у нас умных видать. Потому что большинство "ТУТ".
Маленький выхлоп/КПД видать у ВУЗов, ведущих подготовку инженеров

[nbn]

Как развалить систему образования за семь шагов
Первый шаг очень простой.

1. Снижение творческой мотивации педагогов Общая идея. Как учил товарищ Сталин, «кадры решают все». Проблемы в том, что педагоги высшей школы — кадры еще те. В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих гвоздей-людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренно чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело — они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила. Конкретные действия. Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у профессоров и доцентов зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус педагога в глазах общества. Во-вторых, это унизит педагогов и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуацию именно до абсурда — чтобы профессора/доктора получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ВУЗах следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, туалетной бумаги, учебников, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя профессор не сможете полной отдачей служить такому ВУЗу.

Теперь вопрос - как развалить инженерную школу?