О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах Опции

[Николай Семёнови...]

Почему у нас так много ВУЗов, где готовят инженеров, почему у нас так много инженеров, но при этом мы не доминируем на мировом рынке ни в одной из областей техники.
Ни в микроэлектронике, ни в приборостроении, ни в автомобилестроении, ни в деревообработке, ни в станкостроении, ни в производстве тканей, ни в …

Даже в том, что казалось бы «наш хлеб» (я о добыче нефти и газа). Даже там 90% оборудования импортное.

Неужели у нас такие бестолковые инженеры?
А почему они бестолковые?
А потому что наши ВУЗы их так из рук вон плохо учат.

Я прав?

И что можно с этим поделать?
Как сделать так, чтобы Россия доминировала хотя бы в некоторых областях техники?

[vvvv]

Я не знаю о чем тут пишут, какая то чушь несуразная.
В России, я говорю о городах миллионниках, ситуация с электроникой парадоксальная. Деньги есть и их готовы платить.
Да на сайтах они светят 40 тыр, но реально дают на руки 90 без проблем и это не Подмосковье. Но работать невозможно.

На производстве как ни парадоксально, работать невозможно по двум причинам, первая это неподготовленная молодежь, вторая это бездарное руководство, наследие 90х и 00х.
В итоге гнать брак, просиживать штаны, тратить время и ресурсы попусту это без проблем, не возбраняется и очень уважаемо.
Работать качественно и в срок сейчас это нечто вроде вызова всему коллективу предприятия. Результат очевиден, либо "делай как мы" либо вали.

Так что зачем спорить про студентов, зачем плодить несчастные души, которые попадут в болото. Сначала, у меня в этом полная уверенность, надо провести серьезную санобработку предприятий, снести все руководство до нижнего звена с пометкой "руководящие должности не занимать форева".
Оставить на руководящих должностях только тот ничтожный процент, который докажет, что реально пахал в поле последнее время.
Лично наблюдал как руководители падают в обморок и уходят с негласной формулировкой "уровень компенсации не соответствует уровню морально волевых затрат".
Как сказал известный товарищ "Карфаген должен быть разрушен". А потом можно пососать сушку на тему подготовки молодежи...

И наконец, есть одна здравая мысль. Помните у нас лет 20 "возрождали" сельское хозяйство, все никак не могли справиться с этой "крайне сложной и неподъемной" задачей.
А потом выяснилось, что яблоки не выращивали, чтобы французы могли привезти свои, коров и молоко не производили, чтобы корпорация "Вим Биль Дам" могла свою "кубанскую буренку",
произведенную из порошка привозить вообще неизвестно откуда, свинину Голландия, фарш Аргентина и Мексика, лимоны Турция, помидоры Иран и так далее...
Во времена птичьего гриппа еще стало известно, что оказывается поголовье фабрики по производству кур восстанавливается за 2 миллиона долларов и одну неделю.
Причем 6 дней санобработка, 1 день завоз "пакета" из скольких там сотен тысяч цыплят, и все, как дистрибутив, купил, привез, установил.
А когда долбанули санкции, за год восстановили СХ, и выяснилось, что завод по производству молока стоит 1млн долларов, и выдает 10К литров молока в сутки.
Причем разворачивается как конструктор за неделю, все затраты по времени это фундамент и коммуникации.
То есть СХ не восстанавливали потому что не хотели, а не потому что не могли.

Еще выяснилось, что Тайваньские универы сейчас тихо и молча сделали по полной программе все Гарварды и Стэнфорды вместе взятые. Там понастроили заводов, нужен квалифицированный персонал, желательно местный, это выгодно со всех сторон. 10 лет, и создали универы и модель обучения, которая сейчас бьет все технические ВУЗы всего мира.

Из всего этого очень простой вывод. Поголовье ВСЕГО восстанавливается очень быстро при желании. И нет разницы яблоки это или студенты.
Так что зря тут копья ломаете. Будут заводы, будут студенты. Нет заводов, зачем людям жизнь портить, пускай учатся на кого нить другого...

[BackEnd]

А когда долбанули санкции, за год восстановили СХ

Серьезно?

Дмитрий Потапенко: как «отечественные» товары оказались импортными - МИР24

[vvvv]

Всё с точностью до наоборот. Когда на сайтах "светят" 40 - реально на руки ты получишь 20

Это зависит от каждого конкретного случая, говорю ответственно российские заводы имеют резерв в 2..2.5 раза поднять планку и поднимают если спец нужен.

Серьезно?

Бла бла по ссылке не аргумент.
Вот аргумент https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%81%D0%B8%D0%B8
Это конечно википедия не самый серьезный источник, ну вот официальная статистика http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/selhoz15.pdf

Потапенко поднялся на фарце и когда собрался "во власть" единороссы к себе его не взяли, они берут только участников боевых действий.
Ибо право руководить страной надо заслужить кровью.
Очень по моему правильная политика.

[Николай Семёнови...]

Это зависит от каждого конкретного случая, говорю ответственно российские заводы имеют резерв в 2..2.5 раза поднять планку и поднимают если спец нужен.

Только при этом тебе все нервы истрепят, пока ты добьёшся повышения.
"Плавали, знаем"©
Пока заявление на стол не положишь так и будут кормить "завтраками"
Нам, к примеру, с января все повышают зарплату. Т.е. нифига не повышают. Хотя обещали в январе еще поднять раза в полтора-два. И каждый раз говорят "но вот со следующего месяца уже железно поднимем" и опять хрен

Подскажите какие это заводы?
в моей практике, попытка потребовать 90тыр энженегру (в СПб),с перспективой пограмиста ПЛИС, наткнулась на нытье - много, готовы рассматривать рост, через полгода работы может быть сделают 80-90.
С тех пор с профессией электроника завязал, и с нашими заводами тоже. погромистом перспективнее.

У нас из-за этого электронщикам "бьют по рукам", не дают программировать.
Так как "вам же придется тогда платить большие зарплаты как программистам" и отдают писать код для железяк на аутсорс. И по факту это даже дороже выходит.

Но зато есть возможность "откатов" для начальства

[haker_fox]

Всё больше и больше прихожу к мысли, что человек сам ответственнен за свою жизнь и ей надо больше уделять внимания. Мне не так много дела до дел страны. Это в не моей сфере ответственности. Чтобы быть понятным, поясню: не я должен создавать рабочее место себе, меня не этому учили. Это должны делать другие люди, кто получал другое - соответствующее образование. Вот когда рабочее место для меня будет создано, тогда я приду и буду работать, непосредственно занимаясь тем, что умею и мне по душе. Если рабочего места и условий для плодородного труда не создано (я имею в виду инфраструктуру и управление предприятием), то будь на нём хоть сотня инженеров по сто пядей во лбу, работа будет неэффективной и самоубийственной - в прямом смысле этого слова. Это не мне нужно ломать голову, почему страна в ... где она сейчас находится. Если меня что-то не будет устраивать уж совсем - я могу сменить страну, ибо это моя жизнь, и никакой патриотизм, или "долг" отечеству меня не оставновит, т.к. моя жизнь пренадлежит только мне.

По поводу образования. Да!!! Работая почти десять лет в крупнейшем (для нашего округа) университете (www.istu.edu) я пришёл к выводу, что уровень образования падает. Причём со смертностью педагогов. Умер доцент (профессор, преподаватель) или уволился, на его место приходит молодой. Уже не такой опытный, не получившей "того" советского образования, не имеющий практического опыта, но самое главное - с "новой идеалогией" и превалированием эмоцией над фактами. Например: один преподаватель (30 лет) нам прямым текстом говорил: задача университета вас не обучать, и "производить" занания. Здесь имелось в виду зарабатывание денег, когда университету присвоили статус научного исследовательского. Другой (35 или 40 лет) откровенно дизинформировал нас, говоря что операционные системы "windows" г...но и неприменимы в системах автоматизации. И "настоящие" операционки - это те, которым достаточно 8 кБ ОЗУ, и 16 Мб флеша. Он имел в виду промышленные контроллеры "Siemens". Но про винду просто дезинформировал. И таких примеров у меня много. Конечно, были и таланливые молодые преподаватели, но как я уже отмечал им не хватало практического опыта. Например, он(а) знает как расчитать вал с подшипниками, но не видел(а) этот вал и подшипник в реальности, и не может ответить на конкретные вопросы. Хотя теория - на высоте! После реформы образования произошла катастрофа: те, кто не имел учёной степени или не был в аспирантуре - потеряли право вести занятия. Вроде бы всё более менее понятно. Но если капнуть глубже, то выяснилось, что немало людей с "горящими глазами", увлечённых, заинтересованных, но по какой-то причине не желающих заниматься наукой, оказались не удел...

Поглядев на всё это, я тоже задавался вопросом: почему? Как? Кто виноват? Как исправить?

Сейчас я считаю, что только я отвественнен за свою жизнь, работу, знания. Человек должен иметь смелость делать ВЫБОР, видеть, что у него есть ВЫБОР!