реклама на сайте
подробности

 
 
> Комплект оборудования для мелкосерийного монтажа печатных плат с минимальным участием человека, Давайте поговорим о лучших предствителях
syoma
сообщение Aug 15 2017, 08:56
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Привет.
Так случилось, что раньше у нас все платы были на выводном монтаже и сидело несколько монтажников, которые их распаивали. Было также несколько плат на SMD - использовали контрактное производство. Но с последними переразводками мы перевели все платы на поверхностный монтаж и поняли, что требуется качественный скачек в производстве. Поэтому собственно возник вопрос о закупке оборудования для автоматического монтажа печатных плат.

Какова наша специфика:
1. Платы до 380х200мм
2. Односторонний монтаж SMD компонентов до 0603, меньше по-любому не будет.
3. Минимальный шаг микросхем 0,5мм. BGA нет и не планируется.
4. Выводные компоненты - однорядные и многорядные разъемы без формовки. Возможно часть из них перевести на press-in технологию, но лучше запаять.
5. Пока исходя из текущих объемов производства выходит, что я могу загрузить PnP машину на 8000 компонентов за день.

Что я хочу - отказаться от монтажников полностью, во-первых. Их качество монтажа очень сложно контролировать и они не перестают меня удивлять. То есть хочу сделать пайку полностью автоматизированной, включая выводной монтаж. Ручное может быть нанесение паяльной пасты с помощью трафарета, перенос плат между оборудованием, установка разъемов на плату. Во-вторых, хочу отказаться и от контрактного производства тоже. Считаю, что мои объемы достаточно большие, чтобы обеспечить нужную загрузку и удовлетворительную себестоимость пайки.
Естественно я найду или обучу человека, который будет настраивать все это оборудование и следить за процессом. Считаю, что один человек справится.

Что я вижу из оборудования:
1. Принтер для печатной пасты
2. Установщик компонентов. По номенклатуре смотрю, что 80 питателей достаточно для всей мелочевки и микросхем.
3. Печь
4. Паяльный робот для пайки разъемов.
5. Ультразвуковую ванну для отмывки.

Все желательно настольное. Но в принципе места хватает.

Что я хочу узнать - при теперешнем уровне технологий (компьютерное зрение, 3Д печать) существует ли в каждом из этих классов оборудование, которое позволяет делать все эти операции с минимальным браком и человеческими затратами на настройку и исправление ошибок? Т.е. если говорить о PnP машине - чтобы был нормальный неглючный софт, чтобы устанавливала любые компоненты без ручной подгонки и с первого раза, даже если не быстро. Чтобы печь плавила любые платы без перенастройки, а в роботе не застревал припой.
За производительностью не гонюсь. Пусть будет медленно, но верно. Первоначальных инвестиций, если это будет действительно хорошее оборудование, не боюсь тоже. Что можете подсказать по своему опыту?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
syoma
сообщение Aug 16 2017, 12:51
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
На контрактном производстве если меньше 20-30 тыс. точек пайки автомат даже не запускают.

Естественно, что я не собираюсь запускать единичные изделия, я собираюсь запускать партиями. Например у меня сейчас переразводится плата на примерно 1500 SMD компонентов. Ее я буду скорей всего запускать партией где-то штук в 50 и рассчитываю, что их можно будет не спеша распаять недели за две. Этих плат мне хватит где-то месяца на 2, поэтому, после выпуска этой партии я перестраиваю линию на другое изделие, где всего 100 компонентов и опять клепаю, но уже 1000 плат. Потом третье изделие..., потом обратно первое. Помоему цикл производства удлинится не сильно, тем более я хочу по максимум стандартизировать номенклатуру между изделиями, чтобы не надо было переставлять питатели. Так нельзя?

Цитата
установщик на 96 питателей - 80-120 тыс.долл
печь (6 зон) - 10-40 тыс.долл
робот - 40 тыс.долл

Что это за марки?

Цитата
Высокопроизводительные машины типа Fuji или Panasonic или средний класс типа Siemens, ASM, Juki. Больше подходит под требования начальный класс типа Autotronik, но они не дадут желаемого качества.

Чего-то я не пойму - почему более производительные машины дают лучшее качестве? Если есть машины, устанавливающие 10000 компонентов в час с идеальным качеством, то почему нельзя сделать машину с производительностью 1000 компонентов в час, обеспечивающую то же качество? Ведь при этом можно без напряга компонент поднять, проверить, покрутить перед камерой, выправить идеально и потом поставить. Пусть на это хоть 5 секунд уйдет - это не критично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Aug 16 2017, 15:30
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(syoma @ Aug 16 2017, 15:51) *
Что это за марки?


разные, обратитесь к продавцам оборудования. Они смогут крайне подробно описать и рассказать про интересующее Вас оборудование.
Я дал информацию для примера, цена может быть и в 2 раз больше. Меньше - не знаю.


Цитата(syoma @ Aug 16 2017, 15:51) *
Чего-то я не пойму - почему более производительные машины дают лучшее качестве? Если есть машины, устанавливающие 10000 компонентов в час с идеальным качеством, то почему нельзя сделать машину с производительностью 1000 компонентов в час, обеспечивающую то же качество? Ведь при этом можно без напряга компонент поднять, проверить, покрутить перед камерой, выправить идеально и потом поставить. Пусть на это хоть 5 секунд уйдет - это не критично.


профессиональное оборудование и контрактные сборщики, которые им пользуются, в первую ориентированы на скорость работы (по умолчанию все проф.установщики ставят компоненты с большой точность). Т.н. эконом класс ограничен и скоростью, и количеством питателей, и удобством ПО для автомата, но даже эконом класс - это 80-100 тыс.долл. за автомат.
Есть класс автоматов для хобби: NeoDen4, NeoDen5, SMD-TAXI и многие другие, которые стоят до 1-1,5 млн. за автомат, но использовать их можно только для больших компонентов (от 0805 и выше), микросхемы (QFN и пр.) с шагом от 1 мм и выше, ПО - крайне не удобное и т.п. Для Ваших целей, скорее всего будут не пригодны из-за их точности, имеют менее 80 питателей, не рассчитаны на большую единовременную партию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- syoma   Комплект оборудования для мелкосерийного монтажа печатных плат с минимальным участием человека   Aug 15 2017, 08:56
- - rom67   1) от монтажников не избавитесь. Кто-то должен буд...   Aug 15 2017, 19:33
- - Alex B._   Хотите паять без брака, а оптики в списке нет Цит...   Aug 15 2017, 19:37
|- - gte   Цитата(rom67 @ Aug 16 2017, 18:30) Есть к...   Aug 17 2017, 18:45
- - syoma   ЦитатаДля Ваших целей, скорее всего будут не приго...   Aug 16 2017, 16:48
|- - rom67   Цитата(syoma @ Aug 16 2017, 19:48) Не пой...   Aug 16 2017, 18:53
- - syoma   Цитатапо не высокой цене Если Вы не заметили, я ни...   Aug 16 2017, 20:39
|- - life   Цитата(syoma @ Aug 17 2017, 00:39) Если В...   Aug 17 2017, 06:35
|- - a123-flex   Цитата(life @ Aug 17 2017, 09:35) Сейчас ...   Aug 31 2017, 10:16
- - syoma   ЦитатаЭто извечный вопрос директора, который понял...   Aug 17 2017, 19:59
|- - life   Цитата(syoma @ Aug 17 2017, 23:59) В отли...   Aug 18 2017, 05:03
|- - a123-flex   сказали же вам, ехайте в демозалы. Я вот например ...   Aug 24 2017, 22:09
- - М-Плата   Решение о покупке оборудовании должно приниматься ...   Sep 4 2017, 17:26
- - Бродячий   Позвольте узнать, чем дело кончилось? Стоит задач...   Feb 12 2018, 05:47
|- - rom67   Цитата(Бродячий @ Feb 12 2018, 08:47) Поз...   Feb 12 2018, 08:38
|- - Бродячий   Цитата(rom67 @ Feb 12 2018, 13:38) Смотри...   Feb 12 2018, 12:54
|- - ZZmey   Цитата(Бродячий @ Feb 12 2018, 15:54) Чит...   Feb 12 2018, 13:12
||- - Бродячий   Цитата(ZZmey @ Feb 12 2018, 18:12) Какой ...   Feb 12 2018, 15:05
|- - Евгений Вл   Цитата(Бродячий @ Feb 12 2018, 16:54) Чит...   Mar 3 2018, 06:51
|- - gte   Цитата(Евгений Вл @ Mar 3 2018, 09:51) Ку...   Mar 3 2018, 19:39
|- - Евгений Вл   Цитата(gte @ Mar 3 2018, 23:39) 15 лет на...   Mar 5 2018, 10:19
- - ZZmey   Проще будет выложить сюда модели того оборудования...   Feb 13 2018, 05:44
- - Бродячий   Пока все уперлось в физику. Предлагаемые станки ид...   Feb 21 2018, 10:35
- - ZZmey   Боюсь, что при таких условиях линию Вы выстроить н...   Feb 21 2018, 12:15
|- - Бродячий   Цитата(ZZmey @ Feb 21 2018, 17:15) Боюсь,...   Mar 2 2018, 04:56
|- - Евгений Вл   Цитата(Бродячий @ Mar 2 2018, 08:56) Да в...   Mar 2 2018, 05:41
- - ZZmey   Рекомендую посмотреть для каждого выбранного Вами ...   Mar 2 2018, 05:40
- - ZZmey   5 баллов! ЦитатаВыбирается подходящее оборудов...   Mar 2 2018, 06:32
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ Mar 2 2018, 10:32) 5 балло...   Mar 2 2018, 09:38
- - ZZmey   Т.е. сказать то и нечего по сути? Слив защитаню   Mar 2 2018, 09:40
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ Mar 2 2018, 13:40) Т.е. ск...   Mar 2 2018, 09:54
- - ZZmey   Евгений Вл Что Вы знаете о моих знаниях? И где я х...   Mar 2 2018, 11:00
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ Mar 2 2018, 15:00) Евгений...   Mar 2 2018, 11:41
- - ZZmey   Вы не отвечаете на вопросы, которые я задал. На пр...   Mar 2 2018, 12:23
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ Mar 2 2018, 16:23) Вы не о...   Mar 2 2018, 13:24
- - ENIAC   Расскажите, пожалуйста, что в Квадре за прошедшие ...   Mar 5 2018, 15:10
|- - Евгений Вл   Цитата(ENIAC @ Mar 5 2018, 19:10) Расскаж...   Mar 6 2018, 12:58
- - Бродячий   Quadra laser у нас сейчас стоит. Покупалась Б.У. н...   Mar 15 2018, 06:35
|- - ZZmey   Цитата(Бродячий @ Mar 15 2018, 09:35) По ...   Mar 15 2018, 11:03
|- - Andreas1   Цитата(ZZmey @ Mar 15 2018, 14:03) Что ка...   Mar 15 2018, 11:22
|- - Бродячий   Цитата(Andreas1 @ Mar 15 2018, 16:22) Зат...   Mar 17 2018, 12:40
- - ZZmey   Бродячий, тележки есть транспортные для питателей,...   Mar 18 2018, 19:58
- - Бродячий   Сейчас рассматривается оборудование: Установщики: ...   Mar 19 2018, 04:42
- - life   Цитата(Бродячий @ Mar 19 2018, 07:42) Сей...   Mar 22 2018, 11:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 19:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016