реклама на сайте
подробности

 
 
> Какую поляризацию излучает КВ диполь, в системе из кучи переизлучающих элементов
DASM
сообщение Aug 21 2017, 18:16
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Я правильно понимаю, что это будет эллиптическая с малопредсказуемыми параметрами? Или такого эффекта на КВ нет? (Хотя я его вижу и портит всю малину) .Чтобы понятнее, поставили вы такой диполь в квартиру, а в ней проводка, арматура, водопровод, ничего из этого заранее предсказать нельзя, как и вынести антенну из этой квартиры (у меня не квартира, но аналогия полная). Можно ли устранить эту эллиптичность , используя две антенны с комплексным возбуждением , на такой передатчик буду давать сигнал коррекции с вынесенного датчика этой поляризации (ну просто для меня она очень вредное явление ). Вроде бы все должно получиться, но как то никаких статей на эту тему нет
Ну то есть раз окружение антенны делает из плоскополяризованной эллиптичность, то наверное же можно изначально закрутить на излучение так, чтобы в итоге вышла плоская?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DASM
сообщение Aug 22 2017, 05:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Мне фазу принятого сигнала определять надо, чем точнее тем лучше. На 3 и даже на 20 дБ потерь конечно же по барабану. Мониторить эллиптичность могу и постоянно, не вопрос

Цитата(Hale @ Aug 22 2017, 04:21) *
направлениям и без использования чистых полупроводников предлагающих двулучепреломление... Да и диванные пружины думаю вы в стены не заливали бетоном.

А они тут причем, не понял..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Aug 22 2017, 09:10
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 08:03) *
Мне фазу принятого сигнала определять надо, чем точнее тем лучше. На 3 и даже на 20 дБ потерь конечно же по барабану. Мониторить эллиптичность могу и постоянно, не вопрос


А они тут причем, не понял..

Эллиптичность и фаза принятого сигнала не коррелируют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Aug 22 2017, 09:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(enom @ Aug 22 2017, 12:10) *
Эллиптичность и фаза принятого сигнала не коррелируют.

Вы хотите сказить, что при приеме такого сигнала на антенну типа диполя фаза не начнет зависеть от ориентации?,?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Aug 22 2017, 09:20
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 12:11) *
Вы хотите сказить, что при приеме такого сигнала на антенну типа диполя фаза не начнет зависеть от ориентации?,?

Именно.
Фаза зависит от скорости распространения, которая одинакова для любых направлений)
Разумеется, при отражённых сигналах картина посложнее, но, в дальней зоне не так существенно.

Сообщение отредактировал enom - Aug 22 2017, 09:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Aug 22 2017, 09:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(enom @ Aug 22 2017, 12:20) *
Именно.
Фаза зависит от скорости распространения, которая одинакова для любых направлений)
Разумеется, при отражённых сигналах картина посложнее, но, в дальней зоне не так существенно.

Мысленный эксперимент. Ставим две антенны диполя, под 90 градусов друг к другу и перпиндикулярно направлению распространения волны. Смотрим фазы снятого сигнала ( принимаем например просто круговую поляризацию. Что мы увидим?
Скорость то понятно, что не зависит. Ну так она и излучается как бы не одновременно, если смотреть проекции на горизонталь и вертикаль, а с фазовым сдвигом. Будь он не ладен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Aug 22 2017, 09:35
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 12:28) *
Мысленный эксперимент. Ставим две антенны диполя, под 90 градусов друг к другу и перпиндикулярно направлению распространения волны. Смотрим фазы снятого сигнала ( принимаем например просто круговую поляризацию. Что мы увидим?
Скорость то понятно, что не зависит

В качестве приёмной антенны тоже 2 диполя: увидим 2 синфазных сигнала с обеих антенн.
Если приёмную антенну повернём на 45 градусов, фаза не изменится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Aug 22 2017, 09:44
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(enom @ Aug 22 2017, 12:35) *
В качестве приёмной антенны тоже 2 диполя: увидим 2 синфазных сигнала с обеих антенн.
Если приёмную антенну повернём на 45 градусов, фаза не изменится.

Вы не поняли. Наверное. Идёт круговая поляризованная волна. А прием ее на две антенны с плоской, но развернутых на 90 градусов. И увидим мы на них именно что квадратуру. А соотношение этих амплитуд будет эллиптичность. Но никак не в фазе они будут. Как иначе то, если бы у нас при был допустим левозакрученной волны на правую антенну ослаблен иначе? Именно за потому, что проекции на горизонт и вертикаль у такой волны находятся в квадратуре, и знак этой квадратуры определяет спиральность, левая или правая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Aug 22 2017, 09:51
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 12:44) *
Вы не поняли. Наверное. Идёт круговая поляризованная волна. А прием ее на две антенны с плоской, но развернутых на 90 градусов. И увидим мы на них именно что квадратуру. А соотношение этих амплитуд будет эллиптичность. Но никак не в фазе они будут. Как иначе то, если бы у нас при был допустим левозакрученной волны на правую антенну ослаблен иначе? Именно за потому, что проекции на горизонт и вертикаль у такой волны находятся в квадратуре, и знак этой квадратуры определяет спиральность, левая или правая

Я взял для простоты частный случай, когда ортогональные диполи запитаны в фазе.
В общем случае, конечно, картина другая, но статичная, и определенная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Aug 22 2017, 09:54
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(enom @ Aug 22 2017, 12:51) *
Я взял для простоты частный случай, когда ортогональные диполи запитаны в фазе.
В общем случае, конечно, картина другая, но статичная, и определенная.

Два диполя в фазе не дадут круговой поляризации, они дадут линейную, под 45 град наклоненную
На самом начале страницы определение
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Aug 22 2017, 10:07
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 12:54) *
Два диполя в фазе не дадут круговой поляризации, они дадут линейную, под 45 град наклоненную
На самом начале страницы определение

Согласен, поторопился)
Но, на картину это не повлияет, если суммировать сигнал с обоих диполей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DASM   Какую поляризацию излучает КВ диполь, в системе из кучи переизлучающих элементов   Aug 21 2017, 18:16
- - uve   Цитата(DASM @ Aug 21 2017, 21:16) Я прави...   Aug 21 2017, 20:28
- - DASM   Не, в дальней конечно.   Aug 21 2017, 22:49
- - DASM   Не, в дальней конечно.   Aug 21 2017, 22:49
- - DASM   Не, в дальней конечно. Не, в дальней конечно.   Aug 21 2017, 22:49
- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 01:16) ....Или...   Aug 22 2017, 01:12
- - Hale   Цитата(DASM @ Aug 21 2017, 21:16) Я прави...   Aug 22 2017, 01:21
||||- - Redcrusader   Найдите картинку электромагнитной волны. Где показ...   Aug 22 2017, 09:58
|||||- - DASM   Цитата(Redcrusader @ Aug 22 2017, 12:58) ...   Aug 22 2017, 09:59
|||||- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 16:59) Давайте...   Aug 22 2017, 10:02
||||- - DASM   Цитата(enom @ Aug 22 2017, 13:07) Согласе...   Aug 22 2017, 10:09
||||- - enom   Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 13:09) А не на...   Aug 22 2017, 10:13
|||- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 16:28) Мысленн...   Aug 22 2017, 09:37
||- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 16:11) Вы хоти...   Aug 22 2017, 09:31
|- - Hale   Цитата(DASM @ Aug 22 2017, 08:03) Мне фаз...   Aug 23 2017, 00:53
|- - DASM   Цитата(Hale @ Aug 23 2017, 03:53) вблизи ...   Aug 23 2017, 05:43
|- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 23 2017, 12:43) ... и с...   Aug 24 2017, 01:38
|- - DASM   Цитата(Redcrusader @ Aug 24 2017, 04:38) ...   Aug 24 2017, 05:26
|- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 24 2017, 12:26) А на ка...   Aug 24 2017, 06:30
|- - DASM   Цитата(Redcrusader @ Aug 24 2017, 09:30) ...   Aug 24 2017, 08:14
|- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 24 2017, 15:14) Ну это ...   Aug 24 2017, 08:50
- - DASM   Боюсь все же принимать горизонтальную составляющую...   Aug 22 2017, 10:29
- - DASM   Вы не путаете? 2.4 ГГц это 12.5 сантиметров .. А д...   Aug 24 2017, 09:00
- - Redcrusader   Цитата(DASM @ Aug 24 2017, 16:00) Вы не п...   Aug 24 2017, 09:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 04:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016