Какую поляризацию излучает КВ диполь, в системе из кучи переизлучающих элементов Опции

[DASM]

Я правильно понимаю, что это будет эллиптическая с малопредсказуемыми параметрами? Или такого эффекта на КВ нет? (Хотя я его вижу и портит всю малину) .Чтобы понятнее, поставили вы такой диполь в квартиру, а в ней проводка, арматура, водопровод, ничего из этого заранее предсказать нельзя, как и вынести антенну из этой квартиры (у меня не квартира, но аналогия полная). Можно ли устранить эту эллиптичность , используя две антенны с комплексным возбуждением , на такой передатчик буду давать сигнал коррекции с вынесенного датчика этой поляризации (ну просто для меня она очень вредное явление ). Вроде бы все должно получиться, но как то никаких статей на эту тему нет
Ну то есть раз окружение антенны делает из плоскополяризованной эллиптичность, то наверное же можно изначально закрутить на излучение так, чтобы в итоге вышла плоская?

[DASM]

Мне фазу принятого сигнала определять надо, чем точнее тем лучше. На 3 и даже на 20 дБ потерь конечно же по барабану. Мониторить эллиптичность могу и постоянно, не вопрос

направлениям и без использования чистых полупроводников предлагающих двулучепреломление... Да и диванные пружины думаю вы в стены не заливали бетоном.

А они тут причем, не понял..

[Hale]

Мне фазу принятого сигнала определять надо, чем точнее тем лучше. На 3 и даже на 20 дБ потерь конечно же по барабану. Мониторить эллиптичность могу и постоянно, не вопрос
А они тут причем, не понял..

вблизи частоты резонанса поворачивают поляризацию. правда от метода скрутки пружин зависит. нужен обычный или лучше бифилярный геликс с общим направлением скрутки. у кого дома есть измерительное оборудование, можно попробовать измерить матрас я не пробовал. в лабу матрасы проносить не разрешают.

Далее, самопроизвольное возникновение условия "скрещенных диполей" на значительной площади в произвольном пространстве крайне маловероятно. За это умные проектировщики антенн и решеток хорошие деньги получают. Так что и беспокоиться не стоит.

[DASM]

вблизи частоты резонанса поворачивают поляризацию. правда от метода скрутки пружин зависит. нужен обычный или лучше бифилярный геликс с общим направлением скрутки. у кого дома есть измерительное оборудование, можно попробовать измерить матрас я не пробовал. в лабу матрасы проносить не разрешают.

Далее, самопроизвольное возникновение условия "скрещенных диполей" на значительной площади в произвольном пространстве крайне маловероятно. За это умные проектировщики антенн и решеток хорошие деньги получают. Так что и беспокоиться не стоит.

Ну пружины на 10 метров меня не беспокоят, а вот проводка. Находясь в ближнем кваз статическом поле антенны, она будет переизлучать в соответствии со своей ориентацией, и сдвиг фаз также может быть совершенно разный, так что эллиптическая составляющая возникнет и без участия черных магов с большой зарплатой, вопрос только ее уровня. И мне кажется она будет немалой. Ладно, скоро я это выясню

[Redcrusader]

... и сдвиг фаз также может быть совершенно разный, так что эллиптическая составляющая возникнет и без участия черных магов с большой зарплатой, вопрос только ее уровня. И мне кажется она будет немалой....

Да, все это будет.
Но, т.к. у всех переизлучений будет неконтролируемая фаза, т.е. не будет гарантированного сдвига фазы между сигналами переизлучения типа 90, 180, 270 и т.д. градусов, и амплитуда так же будет разной (и сильно разной), то эллиптическая составляющая так же будет неконтролируемой.
Для контролируемой эллиптичности (в любой точке пространства) надо стараться специально, т.е. делать антенну или систему антенн.
Конечно, вы наверное сможете найти точки в пространстве, где можно будет увидеть эту эллиптическую составляющую (где фазы и амплитуды отражений сложились "как надо"). Но, все это будет работать по вероятности, т.е. по всему пространству - здесь есть эллиптичность, там нет, или здесь эллиптичность большая, там маленькая. В конце концов, вся эллиптичность вам будет создавать "шум" при определении фазы линейной поляризации.
ИМХО. То, что вы выясните будет сильно частным случаем.
Вся теория (формулы и т.д.) распространения радиоволн охватывает только распространение в свободном пространстве, или единичных отражений.
Не встречал ТЕОРИИ при многочисленных отражений. Все, что я встречал, то это уже с применением теории вероятности. А там, по моему, все выливается в повышение уровня шума из-за сигналов отражения.
...
Я сам связан с разработкой устройств передачи сигналов в помещениях, туннелях и т.д.
Не как ученый, а как практик. Немного моделирую распространение, но не сильно наукообразно.
По практике, пока у меня выходит, что множественные отражения повышают уровень шума поэтому дальность связи сильно уменьшается по сравнению со свободным пространством. Это не говоря, про наличие мест "замирания" сигнала даже на относительно малом расстоянии.

[DASM]

Да, все это будет.
Но, т.к. у всех переизлучений будет неконтролируемая фаза, т.е. не будет гарантированного сдвига фазы между сигналами переизлучения типа 90, 180, 270 и т.д. градусов, и амплитуда так же будет разной (и сильно разной), то эллиптическая составляющая так же будет неконтролируемой.
Для контролируемой эллиптичности (в любой точке пространства) надо стараться специально, т.е. делать антенну или систему антенн.
Конечно, вы

.

А на каких частотах практика? Меня вот 30 МГЦ интересно. С 433 и 868 и 2.4 конечно все понятно, все плохо.
Мне кажется что тут до множественных переотражений еще далеко у меня, основная проблема что я не могу осободить ближнюю зону антенны от металлического мусора и получаю вот такую малопредсказуемую антенну.

[Redcrusader]

А на каких частотах практика? Меня вот 30 МГЦ интересно. С 433 и 868 и 2.4 конечно все понятно, все плохо.
Мне кажется что тут до множественных переотражений еще далеко у меня, основная проблема что я не могу осободить ближнюю зону антенны от металлического мусора и получаю вот такую малопредсказуемую антенну.

Практика на 2,4 ГГц. Т.к. в основном приходится делать системы с Базовыми Станциями и мобильными Клиентами.
Для нас 30 МГц не подходит, т.к. там большие антенны. Существуют требования не только по компактности и мобильности Клиентов, но и защита от вандализма, а так же требования по безопасности строгие.
Из-за ваших 30 МГц, вы имеете эти проблемы. Отражающие элементы могут находиться в "промежуточной зоне" (зона Френеля). Поэтому в ваших условиях даже нормальная диаграмма направленности может не сформироваться. Соответственно, нельзя предсказать как ведет себя фаза.

[DASM]

Практика на 2,4 ГГц. Т.к. в основном приходится делать системы с Базовыми Станциями и мобильными Клиентами.
Для нас 30 МГц не подходит, т.к. там большие антенны. Существуют требования не только по компактности и мобильности Клиентов, но и защита от вандализма, а так же требования по безопасности строгие.
Из-за ваших 30 МГц, вы имеете эти проблемы. Отражающие элементы могут находиться в "промежуточной зоне" (зона Френеля). Поэтому в ваших условиях даже нормальная диаграмма направленности может не сформироваться. Соответственно, нельзя предсказать как ведет себя фаза.

Ну это Вы загнули, ибо на 2.4 ГГЦ в помещении невозможно вообще что либо спрогнозировать. Я бы и ниже 30 МГц опустился, куда нибудь на километровые волны, но там действительно мегаватты нужны да и разрешение невозможно.
А мобильность, хм.. все не так однозначно, на 27 МГц с 12 ватт при приеме на укороченную антенну могу Вас уверить покрытие низкоростным линком с 99 % будет куда проще, чем 2.4 ГГц со 100 мВт. Не говоря уже о том, что пара кирпичных стен от прямого луча в 2.4 ГГц камне на камне не оставит, в отличии от 27 МГц. Там свои плюсы и минусы