|
Моделирование полумоста в LTspice., Выбор MOSFET |
|
|
|
Dec 12 2016, 04:50
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898

|
Столкнулся со странным. Давно применяем драйвер ШД A4989. C которым оказалось не всё так просто, например, не моё и моё. Проблему победил и все платы работают надежно и без нареканий при 46 В. Решил применить более новые NVMFS5C682NL и лучшие по характеристикам транзисторы (как мне казалось) взамен PSMN030_60YS. Впаял NVMFS5C682NL. Судя по осциллографу стало только хуже - сквозные токи возросли, пики напряжений тоже возросли. Фронты напряжения на обмотке ШД уменьшились до порядка 7-8 нс. Да и сдохли транзисторе вскоре. Решил помоделировать в LTspice. К сожалению модель Pspice для A4989 не нашел, поэтому взял просто первый попавшийся драйвер LT1160 для полумоста. Если у кого есть для A4989, поделитесь, пожалуйста. Самый большой всплеск тока и перенапряжений, опасных для A4989 происходит в момент включения верхнего транзистора (судя по осциллографу ). На схеме это Q1. Стал моделировать разные типы транзисторов и всё стало ещё хуже, т.е. не понятнее. Первоначально я считал, что чем меньше емкость затвор-сток и меньше время восстановления паразитного диода в полевом транзисторе тем лучше. Но похоже это совсем не так. Цель - уменьшить всплеск тока и перенапряжений, опасных для A4989. Надо увеличить фронты, чтобы не было большого сквозного тока в полумосте. Из-за обратного восстановления паразитного диода в полевом транзисторе. Увеличиваю резистор в затворе, увеличивается выброс на затворе закрытого полевика из-за быстрого нарастания напряжения на стоке. Цепляю ёмкость к затвору. Фронт слабо затягивается, но сильно увеличиваются времена до и после плато, возникающего из-за эффекта Миллера. Эти времени сильно затягивать нельзя, похоже нарушается логика работы микросхемы. Цеплять диод параллельно резистору в затворе, тоже нельзя, т.к. транзистор резко закрывается. Взял транзисторы IRFR024NPBF из Demo Board для A4989. Так у этих древних транзисторов импульс тока намного меньше чем у современных, хотя время рассасывания раз в 10 больше! Почему??? Диоды Шоттки ставить параллельно MOSFET не предлагать, с ними работает как надо. Неправильные модели транзисторов? Модели не учитывают время и ток рассасывания? В итоге какие параметры транзисторов оптимизировать, чтобы уменьшить этот импульс тока и как затянуть фронт хотя бы до 20-30 нс? Почему такое расхождение между моделированием и реальностью я тоже не понял. И ещё вопрос по LTspice - как померить время нарастания сигнала, ну типа как в осциллографе?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 31 2017, 05:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата Для того чтобы затянуть фронт надо выбрать MOSFET с максимальным пороговым напряжением. Чем больше пороговое напряжение VGS(th), тем больше я смогу затянуть фронт все верно. выше пороговое, выше и нелинейная емкость. больше длительность перезаряда. У меня обратная задачка. Раскачать мост на MOSFET до возможного предела по частоте. Цель - 10-20МГц. Сейчас сижу, вторые сутки сравниваю даташиты на транзисторы. Т.к. контроллера на такую частоту не нашел, сам сделать на сигнальнике не смогу, мертвого времени тоже не будет. Поэтому взял LTC4444-5, у нее dead-time компаратор между каналами есть. Вот только в даташите отсутствуют как диоды, так и резисторы, вообще все. Причем в трех схемах подряд их нет. Выходы у LTC тоже совмещенные на вкл и на выкл. (у TI что-то вроде пушпула, что позволяет балансировать заряд-разряд резисторами раздельно). Поэтому озадачился. 1)Наверное подразумевается что вместо резисторов надо ставить бусины типа Murata BLM на затвор? 2)Еще не ясно, надо ли их ставить на верхний исток и нижний сток. 3)Не ясно, как поведет себя резистор Rgs для стартового состояния как его рассчитывать. 4)Про упомянутые диоды, как они поведут себя выше 2 МГц? Отказаться от них совсем, или оставить только на верхнем ключе? (он вроде и так заторможеннее нижнего) 5)отказался от применения GaN транзисторов из-за технологических сложностей с ними (неудобные RF корпуса, BGA, сложные особенности разводки по мануалам) Но при этом прочитал, тчо на высоких частотах бутстрапный диод надо заменять на транзистор, закрывающийся вместе с нижним ключем. GaN транзистор с нулевым временем восстановления. Таких MOSFET транзисторов не найти, а напряжение на Boost-ноге будет прыгать почти как в канале ключа, разве что постоянный ток ниже. Но импульсный сравним. Стоит ли вообще делать защелку бут-страпа на MOSFET (напр. BSS119N)? 6) какие есть общепринятые защитные схемы против остановки управляющих испульсов? Ну например, входной сигнал пропал, или колебания ШИМ-компаратора сорвались.... DC ток оставлять нельзя. В случае отсутствия входного сигнала, думаю логарифмический усилитель и два И-вентиля на вход и на выход... а если колебания сорвутся? еще один усилитель? 7)Увидел в продаже каскодную сборку MOSFET+GaN. Сравнительно недорого, в TO220 корпусах. Хорошо ли она поведет себя в мосту выше 2МГц?
|
|
|
|
|
Sep 1 2017, 13:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 4-03-10
Из: Ярославль
Пользователь №: 55 802

|
Цитата(Hale @ Aug 31 2017, 08:15)  Вот только в даташите отсутствуют как диоды, так и резисторы, вообще все. Причем в трех схемах подряд их нет. Выходы у LTC тоже совмещенные на вкл и на выкл. (у TI что-то вроде пушпула, что позволяет балансировать заряд-разряд резисторами раздельно).
Поэтому озадачился. 1)Наверное подразумевается что вместо резисторов надо ставить бусины типа Murata BLM на затвор? Как минимум на нижний мосфет резисторы в затвор ставить не стоит. Т.к. схема адаптивного дедтайма мониторит напряжение на ноге BG, то из-за резистора на ней потенциал будет меняться быстрее, чем на затворе. А значит есть риск сквозняка. Цитата(Hale @ Aug 31 2017, 08:15)  Но при этом прочитал, тчо на высоких частотах бутстрапный диод надо заменять на транзистор, закрывающийся вместе с нижним ключем. А можете поделиться ссылкой?
|
|
|
|
|
Sep 4 2017, 04:50
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(Орлёнок @ Sep 1 2017, 16:45)  Как минимум на нижний мосфет резисторы в затвор ставить не стоит. Т.к. схема адаптивного дедтайма мониторит напряжение на ноге BG, то из-за резистора на ней потенциал будет меняться быстрее, чем на затворе. А значит есть риск сквозняка. О! Я это подозревал про нижний, но обосновать не мог. Но вот на верхний. Бусины рекомендуют в некоторых даташитах на ногастые GaN. на безногие не видел, но видимо там подразумевается пайка вплотную на широкий пад. Ссылку на что? На ферритовую бусину? Ну вот у GANsystems нескольких трактатах встречал http://www.mouser.com/pdfDocs/343654_GaNSy...ev_20160426.pdfИли тут у Transphorm: http://www.transphormusa.com/document/reco...phorm-gan-fets/Еще где-то видел, не подскажу сразу. Если про бутстрап, то тут: http://epc-co.com/epc/Portals/0/epc/docume...ess%20Power.pdfВ общем, у меня уже опускаются руки. Не могу стабилизировать мост. Может он у меня какой-то странный, но старался делать как рекомендовали ребята из Hypex.nl, которые оригинальный UcD запатентовали   Видимо расфазировка в нагрузке так влияет на одно из плеч, что оно даже не запускается. в итоге средний ток через нагрузку либо прокачивается только одним плечом, либо(если включится второе) выходит из баланса и улетает в "+", или "-" до предела источника. Как это скорректировать - не знаю. В симуляции бусины не помогают убрать искажения фронтов, наоборот портят. Резисторы смазывают, но не помогают убрать ступеньки и повторения импульсов верхнего моста. В плече две маленькие индуктивности - то линии задержки для обратной связи, вместе с кондером должны давать недостающих порядка 45° градусов до 180° в ОС на спаде полосы. При этом цепочка не должна резать полосу вплоть до 2 МГц. В приложенном файле используется библиотека с ltwiki, символ маленькой индуктивности для учета ног и дорожек в затворе.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
dinam Моделирование полумоста в LTspice. Dec 12 2016, 04:50 wim Цитата(dinam @ Dec 12 2016, 07:50) Модели... Dec 13 2016, 06:11 dinam Написал в Infineon по поводу слишком малого заряда... Dec 13 2016, 07:32 Herz Цитата(dinam @ Dec 12 2016, 06:50) Надо у... Dec 13 2016, 09:38 dinam Цитата(Herz @ Dec 13 2016, 16:38) В смысл... Dec 13 2016, 11:55 Herz А от диодов Шоттки хотите избавиться из экономии? ... Dec 13 2016, 21:10 dinam Да дело даже не в экономии денег, а места на плате... Dec 14 2016, 02:35 dinam Слишком много вопросов
Вы пробовали в LTspice п... Aug 31 2017, 06:55  Hale Цитата(dinam @ Aug 31 2017, 09:55) Слишко... Sep 1 2017, 01:08   dinam Цитата(Hale @ Sep 1 2017, 08:08) кстати, ... Sep 1 2017, 02:09    Hale Цитата(dinam @ Sep 1 2017, 04:27) Зачем в... Sep 1 2017, 02:09     dinam Цитата(Hale @ Sep 1 2017, 09:09) ооо-дааа... Sep 1 2017, 02:17   arhiv6 Цитата(Hale @ Sep 1 2017, 08:08) NVMFS5C6... Sep 6 2017, 03:31    Hale Цитата(arhiv6 @ Sep 6 2017, 06:31) Вы уж ... Sep 6 2017, 09:52     Орлёнок Цитата(Hale @ Sep 6 2017, 12:52) У LMD520... Sep 6 2017, 11:26      arhiv6 Цитата(Орлёнок @ Sep 6 2017, 18:26) Во вл... Sep 7 2017, 05:20      Hale ЦитатаСпайс модели не делаются за 2 минуты, особен... Sep 8 2017, 02:32     Myron Цитата(Hale @ Sep 6 2017, 03:52) и матерю... Sep 7 2017, 12:41    Hale Цитата(dinam @ Sep 4 2017, 10:31) Да и по... Sep 4 2017, 09:34 Hale ЦитатаКакие ногастые???
В стиле MSOP и подобных. н... Sep 1 2017, 08:26 Hale Целый день убил на попытки понять что не так с мос... Sep 5 2017, 09:04 arhiv6 Цитата(Hale @ Sep 5 2017, 16:04) Или диск... Sep 5 2017, 09:20 Hale LMG5200 80V предел. Я хотел 100-150V номиналом FET... Sep 6 2017, 01:40 Hale Огромнейшее спасибо! Класс! Sep 7 2017, 00:09 Plain Неужели? Уже все сроки вышли чтобы ткнуть наконец ... Sep 7 2017, 03:31 Hale не понятно что с этой моделью.
Упрощением модели и... Sep 8 2017, 05:35 Hale Я-ж уже зае****я.
Уже третью неделю пробую разные ... Sep 13 2017, 06:12
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|