Как правильно измерять индуктивность соленоида? Опции

[AlexandrY]

Можем измерить RLC метром. Он у нас умеет измерять на 100 Гц, 120 Гц, 1 КГц, 10KГц и 100KГц, вычисляет активное сопротивление соленоида, добротность и проч.

Или правильнее измерять отклик тока на скачок напряжения и рассчитать индуктивность методом наименьших квадратов ошибок добиваясь совпадения с обратной экспонентой?
И есть ли дивайсы которые измеряют таким способом?

Измеренная индуктивность нужна будет для расчета силы притяжения соленоида.

[Alexashka]

AlexandrY чисто в качестве предположения, если есть размагничивающее устройство попробуйте им размагнитить соленоид и якорь, возможно уменьшение индуктивности изза того, что магнитомягкий якорь заходит в насыщение.
А пичок на графике индуктивности (и сила втягивания) в центре думаю связан всего лишь с тем, что в этот момент воздушный зазор магнитной цепи сводится к нулю и изза этого резко усиливается индукция поля. Хотя Ваша трактовка скорей всего верна, ведь сила связана с изменением энергии магнитного поля, а при постоянном токе энергия может меняться только за счет изменения индуктивности (т.к W=L*i^2/2), значит проблема действительно в методологии измерения L (прибор для измерения L использует переменный ток при том что соленоид работает на постоянном i=Const токе)

[AlexandrY]

AlexandrY чисто в качестве предположения, если есть размагничивающее устройство попробуйте им размагнитить соленоид и якорь, возможно уменьшение индуктивности изза того, что магнитомягкий якорь заходит в насыщение.

RLC метр у меня измеряет индуктивность на 100Гц c амплитудой сигнала 100 мВ.
Не верится в насыщение при таком сигнале. Там скорее играют роль потери на перемагничивание, а при импульсе постоянного тока нет перемагничивания.

Но, я уже нашел штуковину которую надеюсь приладить для прямого измерения силы.

[Alexashka]

RLC метр у меня измеряет индуктивность на 100Гц c амплитудой сигнала 100 мВ.
Не верится в насыщение при таком сигнале.

Я имел в виду изза остаточной намагниченности кожуха (или что там внутри соленоида).

А вообще с этими RLC метрами была интересная история. Коллега делал активный резонансный фильтр на LC контуре (контур -катушка намотанная на ферритовом кольце + пленочный конденсатор), в итоге намучавшись пришел ко мне чтобы перепроверить индуктивность на моем RLC -метре и рассказал следующее: если включить настроенный контур в цепь ОС ОУ и генератором найти резонанс, а потом по резонансной частоте и емкости конденсатора контура посчитать индуктивность, то она будет в 1,3 раз меньше индуктивности, которую показывает RLC метр. Причем это повторялось на нескольких экземплярах контуров, на 3 разных RLC -метрах (разные модели). Пробовали менять параметры тестирующего сигнала RLC метра как по частоте, так и по амплитуде, показания немного меняются, но разница в расчете и измерении в 30% остается. Почему так получалось так и не поняли
Гистерезис кмк должен проявлять себя как уменьшенное параллельное сопротивление катушки (ведь это по сути активные потери)...хотя это ведь нелинейности, а как на них реагирует этот метр - хрен его знает.

[SSerge]

...
если включить настроенный контур в цепь ОС ОУ и генератором найти резонанс, а потом по резонансной частоте и емкости конденсатора контура посчитать индуктивность, то она будет в 1,3 раз меньше индуктивности, которую показывает RLC метр. Причем это повторялось на нескольких экземплярах контуров, на 3 разных RLC -метрах (разные модели). Пробовали менять параметры тестирующего сигнала RLC метра как по частоте, так и по амплитуде, показания немного меняются, но разница в расчете и измерении в 30% остается. Почему так получалось так и не поняли

Индуктивность (точнее - коэффициент самоиндукции) зависит в том числе и от распределения тока по сечению провода. При измерении RLC -метром на низких частотах ток распределяется по сечению провода более-менее равномерно, а на высокой частоте ток вытесняется на поверхность провода. Именно поэтому на ВЧ индуктивность получается меньше.

[Alexashka]

Индуктивность (точнее - коэффициент самоиндукции) зависит в том числе и от распределения тока по сечению провода. При измерении RLC -метром на низких частотах ток распределяется по сечению провода более-менее равномерно, а на высокой частоте ток вытесняется на поверхность провода. Именно поэтому на ВЧ индуктивность получается меньше.

Как я уже писал выше прибор был настроен на ту же частоту, на которой работает контур (примерно 30 кГц).

Может у вас точность и плыла когда вы Lp Rp пытались измерять?

ЕМНИП пробовали по всякому, на высокой частоте (30кГц) результат был ближе к реальности, но все равно не дотягивал.