|
Новости из мира FPGA, Информация для разработчиков |
|
|
|
Sep 14 2017, 18:28
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942

|
Президент США Д. Трамп заблокировал сделку по покупке китайским венчурным фондом компании Lattice Semiconductor. Глава Lattice заявил следующее: «Сделка с фондом Canyon Bridge была в интересах наших акционеров, наших клиентов, наших сотрудников и Соединенных Штатов. Мы также считаем, что наше предложение CFIUS ( Комитет по иностранным инвестициям) было единственным наиболее всеобъемлющим предложением по смягчению последствий, которое когда-либо предлагалось для иностранной сделки в полупроводниковой отрасли, и обеспечило бы максимальную защиту национальной безопасности Соединенных Штатов, в то же время позволяя Lattice принимать инвестиции от Canyon Bridge и удвоить американские рабочие места. Мы продолжим фокусироваться на инициативах, которые будут способствовать долгосрочному успеху компании Lattice, особенно в тех областях, где наши недорогие, маломощные устройства малого форм-фактора имеют преимущества». В указе Трампа есть такая формулировка: «Имеются достоверные доказательства, которые заставляют меня поверить, что Canyon Bridge Merger Sub, Inc., ... , осуществляя контроль над корпорацией Lattice Semiconductor Corporation, корпорацией, созданной в соответствии с законами штата Делавэр (Lattice), может предпринять действия, которые угрожают нанести ущерб национальной безопасность Соединенных Штатов». Из слов CEO Lattice чувствуется, что они очень рассчитывали на эти инвестиции. Надеюсь, это не сильно отразится на их существовании. Ссылка на новостьУказ на сайте Белого домаP.S. Думаю, назрела подобная тема. Регулярно читаю новости из мира ПЛИС, хочется поделиться, а подходящей темы нет. Каждый раз создавать новую не хочется.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 22 2017, 22:19
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942

|
По этой новости официальные лица Китая уже выступили с осуждения такой политики США. Затем еще в тему. После того, как Китай анонсировал создание самого мощного суперкомпьютера, власти США ограничили компанию Интел в поставках процессоров Китаю. Насчет того, что «Интел покойник». Вот этого не понял. Почему покойник? Пока что Интел впереди планеты всей. Интел уже предлагает ARM в качестве IP для 14 и 10 нм. На подходе 7 нм. Более того, по заверениям старшего научного сотрудника Интела — интеловские 10 нм обеспечивают двукратное превышение по плотности размещения транзисторов, нежели 10 нм других фабрик (100 млн. тр-в на кв.мм против 50). Со всеми вытекающими. Цитата(a123-flex @ Sep 22 2017, 23:40)  Другой вопрос, что единственная еще недоступная Китаю технология - ПЛИС - обломилась. Я тоже верю в силу Китая. Тем не менее, Китаю еще множество технологий недоступно, а не только ПЛИС.  Да и ПЛИС - это не одна технология, там их по моим представлениям множество.
|
|
|
|
|
Sep 23 2017, 08:33
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(x736C @ Sep 23 2017, 02:19)  Насчет того, что «Интел покойник». Вот этого не понял. Почему покойник? ну если вы вспомните последние события, и поинтерполируете... 1. IBM банкрот. Ну как бы не совсем банкрот, у них просто много миллиардов долгов, последний живой бизнес - полупроводниковый - они недавно продали - все их владения - программа на основе машинного обучения для лечения от рака. 2. Intel проиграл прямую войну ARM за рынок носимых. В последний год войны (?2015?) они впулили в атомы за год ???4-5 млрд$??? (насколько я понимаю, они доплачивали производителям планшетов за то что те ставили их бесплатные камни к себе), после этого официально отказались от борьбы и сказали, что уйдут в облака. 3. Все фабы и технологии Intel абсолютно не приспособлены для работы на внешнего заказчика (не оптимизированы по цене, в отличие от GlobalFoundries TMSC etc), и таким образом, не могут быть самоокупаемыми - висят на балансе Intel. Вангую, что они ОЧЕНЬ дорогие. 4. У Intel сильно просели продажи x86 бытовых. 5. После этого, они резко замедлили развитие своего технологического цикла - вся болтовня о том что их техпроцесс в два раза круче, чем любой другой техпроцесс - это просто попытка сделать хорошую мину при плохой игре. На глобалфоундри уже 7 https://www.forbes.com/sites/patrickmoorhea...s/#64a254374730, и пилится 5. А у интела 10 круче конечно... 6. Тк интел сконцентрировал все силы на направлении энергоэффективности, то к ним в спину снова задышал AMD - на самом деле их отставание не так уж и велико - они всегда проигрывали 2-3 года... C каждым днем он будет дышать все сильнее - GlobalFoundry развивается без инвестиций AMD, и оно уже круче фабов Intel. В это же время некоторые компании - такие как безвременно Calxeda - сконцентрировались на серверных многоядерных армах - занялись серверными решениями. Тк в ЦОД-ах энергоэффективность - ключевое - то АРМ и там потенциально лидер. Пока все это сдулось, но ведь это не конец игры... Таким образом, Intel сегодня играет final war - один против всех... Цитата(x736C @ Sep 23 2017, 02:19)  Пока что Интел впереди планеты всей. Интел уже предлагает ARM в качестве IP для 14 и 10 нм. Вот ето нечто новое. Если это так, это признание того, что ситуация хуже некуда, и уже пора выпускать фабрики в самостоятельное плавание. Intel бегал от этого шага как черт от ладана очень долго - этот шаг РАНЬШЕ выглядел как самоубийство... Сегодня он становится для них единственным способом выжить) Более того, Intel довел дело до того, что это практически невозможно сделать - фабрики Intel уже потеряли лидерство в технологии, а низкая себестоимость никогда не была для них главной целью... https://geektimes.ru/company/intel/blog/279592/Оказывается, они еще с 2010 от этого ярма пытаются избавиться...Но пока что от этого только пострадали альтероводы))) Цитата(x736C @ Sep 23 2017, 02:19)  На подходе 7 нм. Более того, по заверениям старшего научного сотрудника Интела — интеловские 10 нм обеспечивают двукратное превышение по плотности размещения транзисторов, нежели 10 нм других фабрик (100 млн. тр-в на кв.мм против 50). Со всеми вытекающими. По сути, поражение Intel можно было предвидеть лет 20 назад. По-моему, создатели ARM видели все это, создавая свою компанию. Оно очевидно: Intel - вертикально интегрированная высокомаржинальная компания полного цикла. А ARM - низкомаржинальная высокоспециализированная компания. Цель ARM с первого дня - энергоэффективность и себестоимость, а их продукт и способ ведения бизнеса предназначен для жизни в глобальном мире, когда разделение труда так велико, что нельзя владеть вертикально интегрированными компаниями полного цикла.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 23 2017, 20:14
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942

|
Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 11:33)  ну если вы вспомните последние события, и поинтерполируете... ... По сути, поражение Intel можно было предвидеть лет 20 назад. По-моему, создатели ARM видели все это, создавая свою компанию. Интересный анализ. 1. Причем тут IBM, не совсем понятно. Погуглил о состоянии дел в IBM и ассортименте продукции. Как-то совсем не соотносится с вашими оценками. 2. Да, ARM прочно занял свою нишу. 3. Об этом мало что известно. Возможно, вы знаете что-то, чего не знает широкая общественность. 4. Просели продажи x86.. Тут, вероятно, сказывается перераспределение спроса в область планшетов и других мобильных гаджетов. Как миграция с десктопов на ноутбуки 10 лет назад, которая изменила спрос на десктопы. Он тоже упал. В остальном надо смотреть экономические показатели, которые открыты. 5. Это только анонсировано. Вы сами читали текст по ссылке? «Компания ожидает, что начнет коммерциализировать 7нм FinFET в 2018 году». У интела тоже уже 7 анонсировано. Идет работа над 5 нм. В общем, все фабрики идут ноздря в ноздрю. 6. «Тк интел сконцентрировал все силы на направлении энергоэффективности».Я бы так не сказал. Мне представляется, что Интел сконцентрировал большинство сил в области гетерогенных чипов. Энергоэффективность — как следствие глобальной гонки за уменьшение технологической нормы. «Тк в ЦОД-ах энергоэффективность - ключевое - то АРМ и там потенциально лидер».У меня другая информация. Амазон и Гугл переводят ЦОД на ПЛИС. Кто-то из них при участии Xilinx. Тут Интел с Альтерой на коне. Теперь самое главное. Не понимаю, почему вы противопоставляете Intel и ARM? Это, на мой взгляд, в корне неверно. Да, Intel пытались протолкнуть свою архитектуру Atom в мобильном сегменте, чтобы завоевать нишу. Тем не менее, в данном случае ARM и Intel — это т.н. игра с ненулевой суммой. Интел прекрасно перепродает лицензированные ядра в своих изделиях. Обогащаются оба. ARM, получая небольшую копеечку с чипа; И значительную часть Intel, как его производитель. Сегодняшняя тенденция такова, что ARM в современном чипе — это только небольшая часть.
|
|
|
|
|
Sep 23 2017, 21:01
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  1. Причем тут IBM, не совсем понятно. Погуглил о состоянии дел в IBM и ассортименте продукции. Как-то совсем не соотносится с вашими оценками. Притом, что это первая и единственная компания, которая обладала триединым лидерством на рынке: владела ОС, процессором и собирала готовый комп. Материнская компания, так сказать, компания, обладавшая наивысшей возможной степенью вертикальной интеграции: на входе - песок и алюминий, на выходе - компы. Вы можете показать, что сегодня эта компания прибыльная, а не находится во многомиллиардных долгах ? Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  3. Об этом мало что известно. Возможно, вы знаете что-то, чего не знает широкая общественность. вторая статья, прямая реклама интела с перечислением пользователей техпроцесса Intel - altera и какие-то две левые непойми конторы... Посмотрите список пользователей GF и TMSC - он весьма велик, и в нем левые конторы просто не указываются. Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  4. Просели продажи x86.. Тут, вероятно, сказывается перераспределение спроса в область планшетов и других мобильных гаджетов. Как миграция с десктопов на ноутбуки 10 лет назад, которая изменила спрос на десктопы. Он тоже упал. В остальном надо смотреть экономические показатели, которые открыты. че здесь смотреть ? вы не знаете что заводы интела недозагружены, а сам Intel каждый год сокращает по несколько тысяч работников ? Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  5. Это только анонсировано. Вы сами читали текст по ссылке? «Компания ожидает, что начнет коммерциализировать 7нм FinFET в 2018 году». У интела тоже уже 7 анонсировано. Идет работа над 5 нм.В общем, все фабрики идут ноздря в ноздрю. ок. Intel готовится к выпуску 10. GF готовится к выпуску 7. Так честно ? Процов на 10 у Intel нет. Планы на 5 у интела сдвинулись чуть не за 2020 год. Статью искать ? Насколько я помню, от ультрафиолетовой литографии (которую TMSC пилит вовсю) интел вообще отказался... статью искать ? Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  6. «Тк интел сконцентрировал все силы на направлении энергоэффективности». Я бы так не сказал. Мне представляется, что Интел сконцентрировал большинство сил в области гетерогенных чипов. Энергоэффективность — как следствие глобальной гонки за уменьшение технологической нормы. Хорош. Вам найти статью, с описанием того, как сдулись фаны, при выходе последних процов, которые оказались слабее предыдущих ? Тк последние несколько итераций направлены в основном на повышение энергоэффективности... и это прямая попытка противостоять АРМу. Какая технологическая гонка ? Она для них закончилась... Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  «Тк в ЦОД-ах энергоэффективность - ключевое - то АРМ и там потенциально лидер». У меня другая информация. Амазон и Гугл переводят ЦОД на ПЛИС. Кто-то из них при участии Xilinx. Тут Интел с Альтерой на коне. Я не говорю, что ARM на серверном рынке лидер. Он воопще там не присутствует, насколько я знаю. Я говорю, что потенциально процессорные решения ARM лидирующие. Я кстати размышлял, пока писал пост, почему же лопнула Calxeda - и понял. Calxeda лопнула, тк сам ARM должен создать инфраструктуру многоядерного камня, чтобы она была реально мощной - там куча сложных системных вопросов, одним коммутатором не отделаешься. А ARM за серверный рынок не бьется, тк он методично закрывает рынок массовый - тот, где максимальные объемы. Что логично, тк когда Intel лопнет, этот рынок сам к ним придет, и еще умолять будет, чтобы их "тоже взяли".
Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  Теперь самое главное. Не понимаю, почему вы противопоставляете Intel и ARM? Это, на мой взгляд, в корне неверно. Да, Intel пытались протолкнуть свою архитектуру Atom в мобильном сегменте, чтобы завоевать нишу. Тем не менее, в данном случае ARM и Intel — это т.н. игра с ненулевой суммой. Интел прекрасно перепродает лицензированные ядра в своих изделиях. Обогащаются оба. ARM, получая небольшую копеечку с чипа; И значительную часть Intel, как его производитель. Потому что на сегодняшний день конторы прямые конкуренты, и массовый продукт, разрабатываемый ARM-ом, убил массовый (приносящий основной доход) продукт Intel. Приносящий основной доход продукт Intel - бытовой процессор x86. То, что рояльти ARM малы, а доходы Intel на 2 порядка выше не должно никого вводить в заблуждение - хозяин положения ARM. А Intel ничего не может ему противопоставить, хотя отчаянно пытается найти спасительное средство. То что Intel подшакаливает на ARM-е 3 рубля, в его судьбе ничего не изменит - компания настроена на высокомаржинальный продукт, маржи со спекуляций ARM-ом им на один чих не хватит...
Главная причина доминирующего положения ARM - правильное позиционирование и стратегия продаж, выбранная изначально. Последствия - на ARM сел Китай, тк исходники опубликованы.
В некотором смысле, это отображение схватки Китай:Америка; реальная/дутая ценность)))
Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 00:14)  Сегодняшняя тенденция такова, что ARM в современном чипе — это только небольшая часть. Это так. Однако тенденция еще и такова, что Intel в этом чипе нет совсем)))
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 23 2017, 22:16
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 02:07)  Раз уж мы в этом разделе. В Cyclone V SoC Интела нет совсем? Мы пропустили слово "среднестатистический". Не хотите сравнить выпуск Cyclone V SoC и SoC c ARM в штуках ? Вы в курсе, что ARM-ы МИЛЛИАРДАМИ продаются ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 23 2017, 22:46
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 02:36)  Надо все же сравнивать не количествами, а маржинальностью. Абсолютно не надо. В мире рисованных денег важна суть... Это как рынок нефтяных фьючерсов и самой нефти. Оттого, что объем рынка фьючерсов на порядки больше рынка нефти, он оказывает сильное влияние на цены на нефть. Но если убрать фьючерсы, нефть останется, а если нефть - то фьючерсы исчезнут. Яйцо и курица))) Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 02:36)  Cyclone V стоит, как сотня средненьких армов. ARM получил от Интел самые большие лицензионные отчисления среди всех лицензиатов. Это говорит о том, что не стоит преуменьшать присутствие компании Интел в объективной реальности  Может посмотрите на график прибыли Арма по годам ? Вычтите из суммарной прибыли арма долю интела, и найдите на графике прибылей ARM ту точку, когда их прибыль была такой... Уверен, тогда продажи ARM росли в процентном отношении также быстро, как и сейчас, ядро было более энергоэффективным чем Intel, также как и сейчас, китайцы уже делали свои сотовые телефоны на АРМ, как и сейчас, и вообще не имеет значения, есть ли в их прибыли эта доля, или ее нет. В любом случае Intel ничего не может изменить в текущей ситуации, а реальная попытка сделать это (Atom) едва не привела их к банкротству. Это не значит что я говорю "Intel must die". Лично я не люблю линукс и андроид больше чем винду, и исчезновение Intel чревато неприятностями для меня. Я просто не вижу возможности для перелома существующей ситуации в пользу Intel.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 24 2017, 10:15
|

фанат Linux'а
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008

|
Цитата(a123-flex @ Sep 24 2017, 01:46)  Лично я не люблю линукс и андроид, и исчезновение Intel будет неприятно для меня Я читал Ваши сообщения и мысленно соглашался почти со всем, в самом деле идет борьба реальной и надутой ценности. Однако, как фанат Linux-а (у меня так и написано), гибель x86 я не только не буду оплакивать, но даже буду приветствовать. По крайней мере, мир, где 50% занимает x86 и 50% какая-то иная, непохожая архитектура, на которой ОС Windows не имеет багажа софта - будет огромным шагом в развитии кроссплатформенного и "кроссархитектурного" софта, и для удобства поддержки множества систем программные платформы эволюционируют для обеспечения легкой переносимости.
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
x736C Новости из мира FPGA Sep 14 2017, 18:28 yes обсуждать эти новости будем или тут только сами но... Sep 15 2017, 14:09 x736C Цитата(yes @ Sep 15 2017, 17:09) обсуждат... Sep 15 2017, 14:59 AVR Считаю что ключевой момент, это передача интеллект... Sep 15 2017, 19:07 TRILLER Цитата(AVR @ Sep 15 2017, 22:07) Считаю ч... Sep 16 2017, 10:21  Stewart Little Цитата(TRILLER @ Sep 16 2017, 13:21) Ну а... Sep 16 2017, 18:24 jorikdima какой же Китай хороший и послушный? Тут его боятся... Sep 16 2017, 18:46 Огурцов lattice на первый взгляд весьма сильное направлени... Sep 16 2017, 19:56  Stewart Little Цитата(Огурцов @ Sep 16 2017, 22:56) latt... Sep 17 2017, 09:27   _4afc_ Цитата(Stewart Little @ Sep 17 2017, 13:2... Sep 23 2017, 08:02   Огурцов Цитата(Stewart Little @ Sep 17 2017, 09:2... Sep 23 2017, 14:14    jojo Цитата(Огурцов @ Sep 23 2017, 18:14) вы о... Sep 23 2017, 14:36     a123-flex Цитата(jojo @ Sep 23 2017, 18:36) Cредний... Sep 23 2017, 14:44      blackfin Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 17:4... Sep 23 2017, 14:53      jojo Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 18:4... Sep 23 2017, 15:19       a123-flex Цитата(jojo @ Sep 23 2017, 19:19) Это да.... Sep 23 2017, 15:24 jorikdima Согласен, Интел (с Альтерой) и Латтис из разных ми... Sep 17 2017, 14:54 a123-flex Цитата(jorikdima @ Sep 17 2017, 17:54) Со... Sep 22 2017, 20:40 sysel У китайцев таки-есть свои ПЛИС: http://www.gowinse... Sep 22 2017, 21:30 a123-flex Цитата(sysel @ Sep 23 2017, 00:30) У кита... Sep 22 2017, 21:43  AVR Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 00:4... Sep 23 2017, 14:56   a123-flex Цитата(AVR @ Sep 23 2017, 18:56) И где же... Sep 23 2017, 15:09    blackfin Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 18:0... Sep 23 2017, 15:11     a123-flex Цитата(blackfin @ Sep 23 2017, 19:11) Нет... Sep 23 2017, 15:16    Kuzmi4 Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 18:0... Sep 23 2017, 15:27     a123-flex Цитата(Kuzmi4 @ Sep 23 2017, 19:27) В заг... Sep 23 2017, 15:49         a123-flex Цитата(AVR @ Sep 24 2017, 13:15) Я читал ... Sep 24 2017, 11:06         Огурцов Цитата(AVR @ Sep 24 2017, 11:15) Однако, ... Sep 24 2017, 11:10 a123-flex Цитата(x736C @ Sep 23 2017, 02:19) Насчет... Sep 11 2018, 03:06 Magnum ЦитатаНе хотите сравнить выпуск Cyclone V SoC и So... Sep 25 2017, 04:28 Kuzmi4 2 Magnum
в смысле что Cyclone V SoC это одна из ра... Sep 25 2017, 11:28  AVR Цитата(Kuzmi4 @ Sep 25 2017, 14:28) в смы... Sep 25 2017, 11:45 Plain Спасибо, конечно, но непосредственно про ПЛИС что-... Sep 11 2018, 07:06 a123-flex Цитата(Plain @ Sep 11 2018, 10:06) Спасиб... Sep 11 2018, 07:15  Stewart Little Цитата(a123-flex @ Sep 11 2018, 10:1... Sep 11 2018, 08:50   a123-flex Цитата(Stewart Little @ Sep 11 2018, 11:5... Sep 11 2018, 09:17 Plain Разве Altera не была fabless? Персонально её прода... Sep 11 2018, 07:23 a123-flex Цитата(Plain @ Sep 11 2018, 10:23) Разве ... Sep 11 2018, 07:33  Plain Цитата(a123-flex @ Sep 11 2018, 10:3... Sep 11 2018, 08:43  a123-flex Цитата(a123-flex @ Sep 11 2018, 11:3... Sep 14 2018, 04:14   gin Цитата(a123-flex @ Sep 14 2018, 07:1... Sep 16 2018, 13:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|