Как избавиться от диодов в схеме, переключение диапазонов питания Опции

[Atlantis-]

Добрый день!
Подскажите, как можно избавиться от диодов в схеме? На них падает 0.3 вольта и чуток недостает напряжения. Тупо поднять уровень напряжения не могу.

[Gorby]

Добрый день!
Подскажите, как можно избавиться от диодов в схеме? На них падает 0.3 вольта и чуток недостает напряжения. Тупо поднять уровень напряжения не могу.

Поставьте германиевые.
Шутка.
То есть Шоттки. У них раза в два меньше.

[Atlantis-]

Поставьте германиевые.
Шутка.
То есть Шоттки. У них раза в два меньше.

Такие и стоят сейчас

А вариант с другой схемой рассматривать имеет смысл?

Да, конечно

Можно поставить вместо диодов транзисторные ключи (со встроенными диодами) и подключить затворы к инвертированному управляющему напряжению. Но при переключении с 5 В на 12 В нужно будет сначала закрывать ключи 5 В (чтобы остался один диод), а потом подавать 12 В.

Имеете ввиду на цепи 5V поставить такой же ключ как на цепях 12V?

[novikovfb]

Имеете ввиду на цепи 5V поставить такой же ключ как на цепях 12V?

да, только сток с истоком переставить и управление инвертировать с паузой между переключениями

[Atlantis-]

да, только сток с истоком переставить и управление инвертировать с паузой между переключениями

вот так?

Или просто найти микросхему какого-нибудь "хот-свап" или "переключатель питания для USB". А там это уже сделано все...

типа такого? http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps2413.pdf

[novikovfb]

вот так?

только R3 и R4 переставить на сток-затвор, чтобы при выключенном ключе на затворе было питание

[Atlantis-]

только R3 и R4 переставить на сток-затвор, чтобы при выключенном ключе на затворе было питание

да, переделал

[Atlantis-]

да, переделал

Попробовал в железе и в симуляторе - не работает( ключи всегда открыты

[Abell]

Atlantis-, при питании +/-5 Вольт какой ток нагрузки?

[Atlantis-]

Atlantis-, при питании +/-5 Вольт какой ток нагрузки?

Максимум 200 мА

[Abell]

Максимум 200 мА

Одну-ка минуточку... Это точно на 5 Вольт? А на 12 Вольт тогда сколько? Даже при таком же токе нагрузки, 100% КПД преобразователя и отсутствии переходных процессов получается (2х(12х0,2))/5=0,96 Ампер, Вы с какого порта девайс питаете?
Не знаю, какая задача стоит, но всю питающую часть неплохо бы перетряхнуть заново. Она, похоже, не очень-то оптимальна

[Atlantis-]

Одну-ка минуточку... Это точно на 5 Вольт? А на 12 Вольт тогда сколько? Даже при таком же токе нагрузки, 100% КПД преобразователя и отсутствии переходных процессов получается (2х(12х0,2))/5=0,96 Ампер, Вы с какого порта девайс питаете?
Не знаю, какая задача стоит, но всю питающую часть неплохо бы перетряхнуть заново. Она, похоже, не очень-то оптимальна

Поэтому и надо на 5 вольт переключаться, а 12 - чтобы выдать короткий импульс

Кстати, если Q7 открыт, то на его коллекторе (а значит и на затворе Q5) не может быть напряжение меньше, чем на эмиттере, а на нем будет 3-0,6=2,4 В, тогда с учетом того что на истоке 4,4В на открывание Q5 остается всего 4,4-2,4= 2В напряжения, что явно недостаточно. Поэтому он и не открывается. Попробуйте коротить затвор Q5 на землю (соединить его с J1), если он при этом станет открываться, тогда ищите другой транзистор (с низким пороговым).

Померял что у меня в железе: для удобства соединил R7 на 5 вольт. На коллекторе Q7 4.5 вольта, на R5 - ноль

[Alexashka]

Померял что у меня в железе: для удобства соединил R7 на 5 вольт. На коллекторе Q7 4.5 вольта, на R5 - ноль

Логично. Вы подняли напряжение базы Q7 на 2 В и ровно на столько же подняли напряжение на затворе Q5, в итоге оно сравнялось с тем что у него на истоке Так Вы его никогда не откроете, на затворе нужно понижать напряжение

Попробовал в железе, сторона -5V работает, открывается. А сторона +5V - нет. Странно, пороги открытия у IRLL2705 и IRF7705 вроде одинаковые...

Ну логично плечи ведь несимметричные, транзисторы управления Q7, Q6 имеют разную привязку - у нижнего привязка к земле (соответственно он и может выдать в нагрузку около 0В), а у верхнего привязка к 3В.

[Atlantis-]

Логично. Вы подняли напряжение базы Q7 на 2 В и ровно на столько же подняли напряжение на затворе Q5, в итоге оно сравнялось с тем что у него на истоке Так Вы его никогда не откроете, на затворе нужно понижать напряжение

То есть управляющее напряжение сделать не 3 вольта, а 2 ?
Кстати, в железе я подавал управляющее напряжение 5 вольт, сейчас сделал 3,3 - заработало по плюсу и по минусу. Напряжение на R5 получилось 2.5 вольта. У IRF7705 Gate Threshold Voltage от -1 до -2.5 вольта, то есть вроде нормально получается, можно 3.3 оставить

[Alexashka]

То есть управляющее напряжение сделать не 3 вольта, а 2 ?

Можно и так, но я бы нашел другой транзистор.

Напряжение на R5 получилось 2.5 вольта. У IRF7705 Gate Threshold Voltage от -1 до -2.5 вольта, то есть вроде нормально получается, можно 3.3 оставить

Ну где же нормально. При 2,5 В на затворе производителем гарантируется только ток стока 250 мкА. Вам нужен такой транзистор у которого R_DS(on) нормируется при Вашем уровне затворного напряжения, т.е при 2,5 В (для выбранного транзистора 30 мОм гарантируется только при V_GS=4,5 В)

[Atlantis-]

Ну где же нормально. При 2,5 В на затворе производителем гарантируется только ток стока 250 мкА. Вам нужен такой транзистор у которого R_DS(on) нормируется при Вашем уровне затворного напряжения, т.е при 2,5 В (для выбранного транзистора 30 мОм гарантируется только при V_GS=4,5 В)

Есть IRLML6401 , при 2.5 вольта 85 мОм, при токе 0,2 ампера на нем выпадет 0,017 вольта - наверно мне хватит
А по отрицательному напряжению получается 5.8 вольт напряжение G-S на IRLL2705

Еще есть IRF7663, при 2.5 вольта 40 мОм, красота...

Сообщение отредактировал Atlantis- - Oct 16 2017, 12:29

[Alexashka]

Есть IRLML6401...
Еще есть IRF7663, при 2.5 вольта 40 мОм, красота...

У первого предельно-допустимое напряжение сток-исток всего 12 В, второй лучше.