реклама на сайте
подробности

 
 
> Полярные конденсаторы в качестве разделительных, сомнения
Alexashka
сообщение Sep 26 2017, 10:12
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Добрый день.
Имеется тракт усилителя низкой частоты, 2 каскада, между каскадами RC-цепь разделительная, чтобы снизить нижнюю частоту среза пришлось увеличить емкость. Керамика сразу отпала изза ее пиро/пьезоэффекта, пленка очень здоровая. Вижу 2 варианта - электролиты или тантал. Но тут один момент - в зависимости от входного сигнала (постоянка может меняться в широком диапазоне) на конденсаторе может быть любая полярность, включать 2 электролита встречно-последовательно можно, но для компактности хотелось бы использовать тантал. А можно ли встречно включать тантал? Не появятся ли какие-нибудь левые шумы связанные с его диодными свойствами?
Емкость, которую планирую ставить - 100мкФ 6,3В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rudy_b
сообщение Oct 11 2017, 11:08
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



С электролитами любого типа (проверялся именно алюминий + неполярка) в сигнальных цепях есть одна проблема - ток утечки. Если внимательно почитаете даташиты там, обычно, есть такая фраза "измеряется через НЕСКОЛЬКО минут после подачи напряжения".

Т.е. при подаче напряжения ток утечки гораздо больше номинального, но, по мере формовки конденсатора, падает и это занимает несколько минут. Это проверялось на разных кондюках и соответствует действительности, причем зависит от времени нахождения кондюка без напряжения - он спонтанно "расформировывается". На хороших кондюках превышение тока невелико, т.е. конденсатор практически не "расформировывается", на плохих - ток утечки во много раз превышает штатный и спадает медленно.

Иными словами кондюк, при подаче напряжения, требует некоего начального формирования - и "заряд" (ток на время) этого процесса довольно велик. И время этого процесса зависит от сопротивления цепи - в высокоомных цепях он может занять изрядное время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 12 2017, 08:54
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(rudy_b @ Oct 11 2017, 15:08) *
С электролитами любого типа (проверялся именно алюминий + неполярка) в сигнальных цепях есть одна проблема - ток утечки. Если внимательно почитаете даташиты там, обычно, есть такая фраза "измеряется через НЕСКОЛЬКО минут после подачи напряжения".
Если ничего не путаю это называется абсорбция зарядов, проявляется во всех электролитах (электролит в смысле как среда переноса зарядов)...Да, в даташите на танталовые фирмы AVX тоже есть фраза
Цитата
DCL is measured at rated voltage after 5 minutes.
Ну что тут сделаешь, придется с этим мириться laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trump
сообщение Oct 17 2017, 16:19
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 12-05-17
Пользователь №: 97 032



Цитата(Alexashka @ Oct 12 2017, 09:54) *
Ну что тут сделаешь, придется с этим мириться

Мириться нельзя со схемотехникой "в лоб".

Полоса: 3 Hz .. 300 kHz (-3 dB ).
Номинал конденсатора, определяющего нижнюю частоту: C1 = 22 nF.

Прикрепленное изображение


P.S.
Сильно подозреваю, что если были бы заданы нормальные нач. условия по задаче, то и решение было бы элегантнее.

Сообщение отредактировал Trump - Oct 17 2017, 17:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 18 2017, 07:25
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Trump @ Oct 17 2017, 20:19) *

Прикрепленное изображение
Опять ВЫ и опять не по теме sad.gif
Говорил уже про наводку, подозреваю что в данном случае 50Гц будет лезть в затвор очень хорошо. Заниматься экранировкой нет желания. Да и такие раритетные транзисторы, проще уж тогда еще 1 ОУ в качестве повторителя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexashka   Полярные конденсаторы в качестве разделительных   Sep 26 2017, 10:12
- - alexvu   Посмотрите на неполярные электролиты.   Sep 26 2017, 18:05
|- - Огурцов   а керамика 100мкФ 6,3В вам случайно не подойдёт ?   Sep 26 2017, 19:11
|- - A.Lex   Цитата(Огурцов @ Sep 26 2017, 22:11) кера...   Sep 27 2017, 03:26
|- - Огурцов   Цитата(A.Lex @ Sep 27 2017, 03:26) ИМХО х...   Sep 27 2017, 06:07
- - novikovfb   Цитата(Alexashka @ Sep 26 2017, 14:12) Но...   Sep 27 2017, 05:30
|- - HardEgor   Цитата(novikovfb @ Sep 27 2017, 12:30) А ...   Sep 27 2017, 05:58
||- - novikovfb   Цитата(HardEgor @ Sep 27 2017, 09:58) Кер...   Sep 27 2017, 06:05
|- - Alexashka   Цитата(novikovfb @ Sep 27 2017, 08:30) А ...   Sep 27 2017, 06:55
||- - Огурцов   Цитата(Alexashka @ Sep 27 2017, 06:55) Пр...   Sep 30 2017, 19:11
|||- - alexunder   Цитата(Огурцов @ Sep 30 2017, 21:11) тант...   Sep 30 2017, 21:28
||||- - novikovfb   Цитата(alexunder @ Oct 1 2017, 01:28) О к...   Oct 2 2017, 04:08
||||- - Огурцов   Цитата(novikovfb @ Oct 2 2017, 05:08) Это...   Oct 2 2017, 07:15
||||- - novikovfb   Цитата(Огурцов @ Oct 2 2017, 11:15) хорош...   Oct 2 2017, 07:58
|||||- - Огурцов   Цитата(novikovfb @ Oct 2 2017, 08:58) при...   Oct 2 2017, 10:58
|||||- - Alexashka   Цитата(Огурцов @ Oct 2 2017, 14:58) почем...   Oct 3 2017, 09:19
|||||- - Abell   Цитата(Alexashka @ Oct 3 2017, 12:19) гор...   Oct 3 2017, 09:57
||||||- - Trump   Цитата(Abell @ Oct 3 2017, 09:57) Лучше б...   Oct 7 2017, 18:52
|||||- - Огурцов   Цитата(Alexashka @ Oct 3 2017, 10:19) для...   Oct 3 2017, 11:20
||||||- - Alexashka   Цитата(Огурцов @ Oct 3 2017, 15:20) каких...   Oct 3 2017, 12:07
||||||- - Огурцов   Цитата(Alexashka @ Oct 3 2017, 12:07) Вид...   Oct 3 2017, 14:33
|||||- - novikovfb   Цитата(Alexashka @ Oct 3 2017, 13:19) Мне...   Oct 6 2017, 05:00
||||- - Alexashka   Цитата(Огурцов @ Oct 2 2017, 11:15) поэто...   Oct 2 2017, 09:12
|||- - Alexashka   Цитата(Огурцов @ Sep 30 2017, 23:11) тант...   Oct 2 2017, 07:14
||- - Plain   Цитата(Alexashka @ Sep 27 2017, 09:55) Пр...   Oct 9 2017, 10:23
||- - Alexashka   Цитата(Plain @ Oct 9 2017, 14:23) холодны...   Oct 9 2017, 13:37
|- - Tarbal   Цитата(novikovfb @ Sep 27 2017, 09:30) А ...   Sep 30 2017, 04:23
- - Alexashka   хорошо, 200 кГц. И..?   Oct 4 2017, 07:44
|- - Axel   Цитата(Alexashka @ Oct 4 2017, 11:44) хор...   Oct 6 2017, 10:56
|- - Alexashka   Цитата(Axel @ Oct 6 2017, 14:56) ??? На т...   Oct 9 2017, 05:51
|- - Axel   Цитата(Alexashka @ Oct 9 2017, 09:51) Вы ...   Oct 9 2017, 07:49
|- - Alexashka   Цитата(Axel @ Oct 9 2017, 11:49) По моим ...   Oct 9 2017, 09:45
- - ViKo   Поставьте такие конденсаторы. https://na.industria...   Oct 9 2017, 14:20
|- - dinam   ViKo У меня сильные сомнения в успешности применен...   Oct 10 2017, 02:55
|- - ViKo   Цитата(dinam @ Oct 10 2017, 05:55) ViKo У...   Oct 10 2017, 04:07
|- - Alexashka   Цитата(dinam @ Oct 10 2017, 06:55) Честно...   Oct 10 2017, 08:00
|- - dinam   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 15:00) Мн...   Oct 10 2017, 10:00
|- - Alexashka   Цитата(dinam @ Oct 10 2017, 14:00) Допуск...   Oct 10 2017, 11:47
|- - dinam   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 18:41) Мо...   Oct 10 2017, 11:48
||- - Alexashka   Цитата(dinam @ Oct 10 2017, 15:48) Да, по...   Oct 10 2017, 12:00
||- - gte   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 15:00) Вы...   Oct 10 2017, 12:22
||- - dinam   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 19:00) Вы...   Oct 10 2017, 13:19
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 14:47) Пр...   Oct 10 2017, 12:09
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 16:09) Еще раз...   Oct 10 2017, 13:27
|- - dinam   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 20:27) Ну...   Oct 10 2017, 14:30
|- - Trump   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 14:27) Че...   Oct 10 2017, 22:21
|- - Abell   Цитата(Trump @ Oct 11 2017, 01:21) Вы, в ...   Oct 11 2017, 08:23
- - ViKo   Что мы видим - 10 МОм вход. И какого конденсатора ...   Oct 10 2017, 08:10
- - Alexashka   Не пойдет. На входе повторитель, он должен пропуск...   Oct 10 2017, 08:19
|- - novikovfb   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 12:19) Не...   Oct 10 2017, 08:24
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 11:19) Не...   Oct 10 2017, 08:29
|- - Mikhail241   Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 15:29) Это нуж...   Oct 10 2017, 08:33
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 12:29) Это нуж...   Oct 10 2017, 09:21
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 12:21) 10...   Oct 10 2017, 09:28
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 13:28) Нет. Чт...   Oct 10 2017, 09:38
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 12:38) Чт...   Oct 10 2017, 10:07
- - ViKo   И неинвертирующий усилитель сделайте, как первый. ...   Oct 10 2017, 08:41
- - Alexashka   Цитатапока вы не в состоянии объяснить свою фобию ...   Oct 11 2017, 09:22
|- - Abell   Не хочу обидеть, но если вдруг - таки заранее серд...   Oct 11 2017, 13:13
|- - Trump   Цитата(Alexashka @ Oct 18 2017, 08:25) Оп...   Oct 19 2017, 15:40
- - ViKo   В неинвертирующем включении ОУ вы элементарно може...   Oct 18 2017, 07:35
- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Oct 18 2017, 11:35) В неинв...   Oct 18 2017, 08:54


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 17:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016