Новые ARM Cortex-M7 на 600 МГц Опции

[AlexandrY]

Объявлено о выходе на рынок семейства i.MX RT
Все STM32 остаются далеко позади.
Те кто долго и упорно изучал экосистему Freescale в лице Kinetis вознаграждены.
i.MX RT будет поддерживаться RTOS MQX и наверняка будет иметь периферию аналогичную Kinetis.
Всякие малинки тоже отдыхают и по цене и по производительности.

[gosha-z]

"Не то, чтобы совсем не попал... Не попал в шарик!" © Винни-Пух.
Малиновыдавливатель, все-же, i.MX8

[AlexandrY]

Малиновыдавливатель, все-же, i.MX8

3015 CoreMark у i.MX RT против 2060 у BCM2835 (Raspberry Pi Zero) - это полный провал малинок в embedded
Да, и в будущем i.MX RT собирается serial Flash взять на борт. Не удивлюсь если BLE также встроят внутрь.

[mantech]

3015 CoreMark у i.MX RT против 2060 у BCM2835 (Raspberry Pi Zero)

И все эти коремарки только с внутреней памятью, которой всего 512 К, с учетом того, что флешки с ускорителем нет, это на программу и на данные. Внешняя SDRAM, это уже прошлый век, особенно добила возможность 8и!!! битного режима, она и в 16бит не быстра, а тут вообще))) Вообщем та же стм только вид сбоку, да еще и только БГА корпус...
Всякие радио свистоперделки тут не помогут, с учетом, что видеоконтроллер только для карманных дисплейчиков 800х400 макс. Да и в купе с медленной внешней памятью - не айс совсем. Воткнули разогнанный проц в медленную обвязку выкинули флеш и не более. Скорость шин бы посмотреть еще, может и там такое же...
Впечатление неоднозначное.

Сообщение отредактировал mantech - Jul 28 2017, 09:50

[AlexandrY]

Впечатление неоднозначное.

Такие выводы от несколько искаженного понимания проникновения IoT.
Разработчики i.MX RT предлагают вставлять его даже в гитарные педали. Он же 3$ будет стоить.
Дисплей там менее всего нужная вещь. Я скажем, совершенно не рассчитываю на дисплей. Хватит SPI для любого HMI
Но вот качественные адаптивные алгоритмы управления требуют большой вычислительной мощности.
Та же калмановская фильтрация на самых продвинутых STM-ах с трудом достигает нескольких сотен герц.
А нужно для современных IMU платформ килогерцы.
Памяти DSP алгоритмы требуют не много, но быстродействие критично.
Или, к примеру, преобразователи энергии и управление движками. Там такой чип тоже будет прорывом.

BGA корпус это в реальности большое преимущество.
Поскольку такие чипы вставляются прямо в микромоторы, носимые гаджеты и проч. мелочь. Там с TQFP просто нечего делать.

[mantech]

Такие выводы от несколько искаженного понимания проникновения IoT.

Что-то эта аббревиатура, как мантра у тех, кто даже сформулировать не может, что это такое.
Если взять всю дурость, которая сейчас под этим соусом пичкается, на вроде "умных" тапочек, так там даже сто лет назад устаревшей аврки будет достаточно. Хотите радиосвязь - любую esp-шину туда поставить и будет работать все и за 3 копейки. Тут же пытаются в один МК впихнуть функционал для карманного свистка и мощной системы, сделать этакую универсальную штуковину, вот только, если вспомнить, как они (фриска) сделали IMX6 с потреблением как самовар, включая потребление RTC под 50мкА - даже нет слов...

[AlexandrY]

Тут же пытаются в один МК впихнуть функционал для карманного свистка и мощной системы, сделать этакую универсальную штуковину, вот только, если вспомнить, как они (фриска) сделали IMX6 с потреблением как самовар, включая потребление RTC под 50мкА - даже нет слов...

Думаю периферия в кроссоверах там будет в основном от Kinetis, опыт с i.MX слабо пригодится.
А вам следовало брать i.MX7, а не мучить индустриальную платформу задачами с низким потреблением. Там же четко все позиционируется.

Позиционирование вообще штука важная и требует внимательного отношения.
Часто народ не понимает позиционирования потому что не имеет опыта разработки железа одновременно с программным фреймворком.

[mantech]

А вам следовало брать i.MX7, а не мучить индустриальную платформу задачами с низким потреблением.

Сомневаюсь, что в 7й они сделали что-то лучше, просто впихнули еще одно слабое ядро М-серии.
А что мне не понравилось в 6серии - сильный нагрев проца, даже по сравнению с дешевым китайским оллвиннером, причем почти на 15 градусов, а это потребовало установки радиатора, из-за чего пришлось переделывать корпус и т.д.

Ну а с часами - пришлось сообщать клиентам, что если вы "не пользуетесь аппаратом больше месяца - вынимайте батарейку часов" - это вообще из разряда курьезов...

[AlexandrY]

А что мне не понравилось в 6серии - сильный нагрев проца, даже по сравнению с дешевым китайским оллвиннером, причем почти на 15 градусов, а это потребовало установки радиатора, из-за чего пришлось переделывать корпус и т.д.

Как правило народ который хочет надежной работы SoC-ов типа i.MX6 ставит дополнительный микроконтроллер для контроля работоспособности системы и управления питанием.
Я ставил MSP, потом STM32. С часами проблем не было.

И вы так пишите о нагреве как будто это не от вас зависело. Понижать частоту надо было.

[mantech]

ставит дополнительный микроконтроллер

Отлично! И чем это мне поможет? Если причина высокого потребления - контроллер DDR? При отключении регенерации экрана, нагрев падает, т.к. программа размером с кеш L2 и обращение к внешней почти нет.
Частота снижается автоматом, согласно алгоритму управления питанием и частотой - с этим проблем нет. Но оллвиннер как-то умудряется работать с регенерацией экрана, внешней памятью и быть практически холодным при мин. загрузке проца. Чтоб не было холивара, типа "пишешь в baremetal,а в линуксе все ок", так вот не ок, тоже греется как "будь здоров".

чтобы не вынимать батарейку, ставьте часы
они и по точности превосходят

Точности достаточно стандартной, а ставить лишний чип, если по даташиту часы есть внутри, зачем?

[AlexandrY]

Отлично! И чем это мне поможет? Если причина высокого потребления - контроллер DDR? При отключении регенерации экрана, нагрев падает, т.к. программа размером с кеш L2 и обращение к внешней почти нет.

Да делаете из мухи слона. Небось овершутинги шли на шинах из-за плохой разводки вот и получили нагрев. Или земля звенела. И получали где-то защелкивания внутри чипа.

[mantech]

Да делаете из мухи слона. Небось овершутинги шли на шинах из-за плохой разводки вот и получили нагрев. Или земля звенела. И получали где-то защелкивания внутри чипа.

Вот вам и "ответка" от атмела подтянулась, и ядро с кешем 2уровня и память набортная, причем не устаревшая сдрам, а нормальная ДДР2 64мегабайта...
Самое приятное - нормальная поддержка Baremetal.
Единственный минус - недоступность шифрования прошивки(встроенного флеша нет и доступ к защите по NDA) и БГА корпус, но с таким шагом(0.8мм) его вслепую паять можно

http://www.microchip.com/wwwproducts/en/AT...ampaign=Article

[AlexandrY]

Самое приятное - нормальная поддержка Baremetal.
Единственный минус - недоступность шифрования прошивки(встроенного флеша нет и доступ к защите по NDA) и БГА корпус, но с таким шагом(0.8мм) его вслепую паять можно

Какая-то слабая ответка.
Что этот 32 кБ кэш по сравнению с 512 кБ всей RAM работающей как кэш
С потреблением полный провал.
Обвязка питания c кучей доменов.
Где софт с RTOS и работа с периферией? И это называется "нормальная поддержка Baremetal"?

[mantech]

Какая-то слабая ответка.
Что этот 32 кБ кэш по сравнению с 512 кБ всей RAM работающей как кэш
С потреблением полный провал.
Обвязка питания c кучей доменов.
Где софт с RTOS и работа с периферией? И это называется "нормальная поддержка Baremetal"?

32к это только кэш 1 уровня, есть еще 128к второго, читайте внимательно.
СДК под bare metal загрузил без проблем, насчет РТОС- не знаю, меня это не интересовало в принципе(использую свой переключатель контекста, а больше от РТОСа мне ничего не нужно).

По поводу питания - 3 основных домена, как и везде в подобных процах - ядро(1.1В) ДДР(1.8В) и периферия(3-3.3В)
В МХе, о котором идет речь - их на один меньше, из-за древней СДРАМ, которая тоже на 3В работает.
Потребление?? Вы о чем, камень на 600МГц или на 500, как атмеловский, должен потреблять как часы на пальчиковой батарейке??? Если нужны микроамперы - ставьте камень на 48МГц и будет вам счастье

Сообщение отредактировал mantech - Oct 18 2017, 17:20

[AlexandrY]

32к это только кэш 1 уровня, есть еще 128к второго, читайте внимательно.
По поводу питания - 3 основных домена, как и везде в подобных процах - ядро(1.1В) ДДР(1.8В) и периферия(3-3.3В)
В МХе, о котором идет речь - их на один меньше, из-за древней СДРАМ, которая тоже на 3В работает.
Потребление?? Вы о чем, камень на 600МГц или на 500, как атмеловский, должен потреблять как часы на пальчиковой батарейке??? Если нужны микроамперы - ставьте камень на 48МГц и будет вам счастье

Второго уровня - это вредит детерминизму. Хотя там у них генератор ШИМ-а всего один, похоже и не рассчитывают на сильный риалтайм.
Я не про сколько много доменов, а про то, что к ним надо делать LDO, на каждый!
В RT это хозяйство встроено.
DDR в чипе как? Греться думаете не будет? Или будете отключать?
А у RT можно понизить частоту у SDRAM.

Мне нужен чип для роботизации, автономных подвижных комплексов. Там "свой переключатель" не прокатит.

Кстати, чем вас так привлекает большой объем памяти? Думаете про GUI?
Так у вас ведь под "Baremetal" самодельная GUI столько не съест. Или задумали предать идеалы и переметнуться на линукс?