|
Корректор коэффициента мощности, Нужна нормативная документация на ККМы |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 20 2017, 20:02
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Огурцов @ Oct 20 2017, 14:54)  усложнение за счёт ккм может упростить остальную часть схемы, и наоборот ПМСМ, на таких мощностях от ККМ больше вреда, чем пользы. Уровень радиопомех однозначно выше. КПД ККМ, умноженный на КПД резонансного преобразователя, дает выигрыш 1-2 % по сравнению с хорошим прямоходом. А самое главное - заплатив двойную цену за источник питания с ККМ, россияне все равно платят не потребленную, а за полную мощность, т.е. оплачивают сверхприбыль тех же толстопузов, которые лоббируют ККМы.
|
|
|
|
|
Oct 21 2017, 17:52
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(wim @ Oct 20 2017, 23:02)  ПМСМ, на таких мощностях от ККМ больше вреда, чем пользы. Уровень радиопомех однозначно выше. ККМ с переменной частотой даёт размазанный спектр на сети без чётко выраженных кратных гармоник, т.е. электромагнитная обстановка лучше, чем у преобразователя с фиксированной частотой. В отличие, кстати, от фикс.частоты, у которой спектр заполнен кратными гармониками вплоть до 30МГц. А вот питать последующий каскад напрямую от сети, без предККМ - это, во-первых, делать широкий вход 176-264, а во-вторых, бедный bulk, который должен сочетать в себе умение питать источник с увеличивающимся током между полупериодами, и более-менее скромные габариты.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Oct 21 2017, 21:40
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Ydaloj @ Oct 21 2017, 20:52)  ККМ с переменной частотой даёт размазанный спектр на сети без чётко выраженных кратных гармоник Здесь приведены измеренные спектры кондуктивных помех. Покажите, пожалуйста, где Вы видите размазывание спектра? Я вижу только то, что спектры помех фазного и нейтрального проводов существенно отличаются, что характерно для всех ККМ (хоть и небольшая, но все-таки проблема). Цитата(Ydaloj @ Oct 21 2017, 20:52)  питать последующий каскад напрямую от сети, без предККМ - это, во-первых, делать широкий вход 176-264 Это говорит о том, что ККМ на самом деле не нужен. Нужен предстабилизатор, чтобы ужать расширенный диапазон сети до нескольких процентов, в пределах которых могут работать LLC и AHB. Цитата(Ydaloj @ Oct 21 2017, 20:52)  более-менее скромные габариты. Вот у меня два компьютерных БП - один с ККМ, другой без оного. Абсолютно одинаковые габариты. Потому что "уменьшение" габаритов, если они заранее заданы конструктивом, это на самом деле такая же мифология, как и высокий КПД LLC.
|
|
|
|
|
Oct 22 2017, 08:54
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Огурцов @ Oct 22 2017, 02:37)  что ему мешает при этом быть ккмом ? В спектры кондуктивных помех ККМ большая дифференциальная составляющая, которую тоже нужно фильтровать. А появляется она из-за того, что конденсатор сетевого выпрямителя имеет небольшую емкость. И вообще - кто сказал импульсному источнику питания нужен предстабилизатор?  Цитата(Ydaloj @ Oct 22 2017, 10:00)  я вижу, что они даже в схеме накосячили - выход повышающего (неизолированного) двухфазного ККМ обозначен как "50V/12A" Это сильный аргумент. Цитата(Ydaloj @ Oct 22 2017, 10:00)  у вас 2 разных источника в компьютерах. Сравнивать их некорректно. Почему это некорректно? Я их сравниваю как потребитель. В источнике на 400 Вт с ККМ все равно нужно принудительное охлаждение. Следовательно, надежность его будет зависеть от вентилятора, что с ККМ, что без оного. Заменить двухзвенный сетевой фильтр на однозвенный не получится. Габариты определяются конструктивом, в который источник встраивается. А экономия электроэнергии - это миф, потому что тарифы определяются исходя из 200 % прибыли, а вовсе не от количества потребителей с "правильным" КМ. Цитата(Ydaloj @ Oct 22 2017, 10:00)  фильтровать пульсации 100Гц со стабилизацией легче, чем 50Гц без стабилизации, требуется меньшая ёмкость и DC вход у последующего каскада будет в более узком диапазоне. Зто все решено еще в прошлом веке. ШИМ-контроллеры с пропорционально-импульсным управлением (по-буржуински voltage feedforward) или с управлением по пиковому току чудненько стабилизируют входное напряжение, отрабатывая это в каждом цикле коммутации. Так что 100 Гц для них все равно что постоянный ток.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Nicolai326 Корректор коэффициента мощности Oct 19 2017, 09:22 wim Цитата(Nicolai326 @ Oct 19 2017, 12:22) к... Oct 19 2017, 12:27  Ydaloj Цитата(wim @ Oct 19 2017, 19:25) Читайте ... Oct 20 2017, 11:14    Огурцов Цитата(wim @ Oct 20 2017, 21:02) КПД ККМ,... Oct 20 2017, 22:02        Огурцов Цитата(wim @ Oct 22 2017, 08:54) В спектр... Oct 22 2017, 11:08         wim Цитата(Огурцов @ Oct 22 2017, 14:08) каку... Oct 22 2017, 11:59          Огурцов Цитата(wim @ Oct 22 2017, 12:59) тут нужн... Oct 22 2017, 20:59           wim Цитата(Огурцов @ Oct 23 2017, 00:59) и ту... Oct 22 2017, 21:58            Огурцов Цитата(wim @ Oct 22 2017, 21:58) Специаль... Oct 23 2017, 00:38             wim Цитата(Огурцов @ Oct 23 2017, 04:38) не о... Oct 23 2017, 07:49              Огурцов Цитата(wim @ Oct 23 2017, 07:49) Вопрос О... Oct 23 2017, 08:09               wim Цитата(Огурцов @ Oct 23 2017, 12:09) не в... Oct 23 2017, 09:07                Огурцов Цитата(wim @ Oct 23 2017, 09:07) Специаль... Oct 23 2017, 13:14                 wim Цитата(Огурцов @ Oct 23 2017, 17:14) нужн... Oct 23 2017, 13:37                  Огурцов Цитата(wim @ Oct 23 2017, 13:37) смеси ан... Oct 23 2017, 15:17              Ydaloj Цитата(wim @ Oct 23 2017, 10:49) У любого... Oct 23 2017, 12:53               wim Цитата(Ydaloj @ Oct 23 2017, 16:53) я оче... Oct 23 2017, 12:57      Ydaloj Цитата(wim @ Oct 22 2017, 00:40) Покажите... Oct 22 2017, 07:00      Plain Цитата(wim @ Oct 22 2017, 00:40) Здесь пр... Oct 24 2017, 03:09       wim Цитата(Plain @ Oct 24 2017, 07:09) Неплох... Oct 24 2017, 06:35        Plain Цитата(wim @ Oct 24 2017, 09:35) А что с ... Oct 24 2017, 09:47        Огурцов Цитата(wim @ Oct 24 2017, 07:35) Не фанта... Oct 24 2017, 10:07        MikeSchir Цитата(wim @ Oct 24 2017, 10:35) ... А лу... Oct 25 2017, 12:25    Фрол Кузьмич Цитата(wim @ Oct 20 2017, 23:02) ПМСМ, на... Oct 27 2017, 07:46     wim Цитата(Фрол Кузьмич @ Oct 27 2017, 11:46)... Oct 27 2017, 10:12      Фрол Кузьмич Цитата(wim @ Oct 27 2017, 13:12) А какая ... Oct 27 2017, 10:47       wim Цитата(Фрол Кузьмич @ Oct 27 2017, 14:47)... Oct 27 2017, 11:32        Ydaloj Цитата(wim @ Oct 27 2017, 14:32) Мне, как... Oct 27 2017, 11:40         wim Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2017, 15:40) Вы не... Oct 27 2017, 11:57      Ydaloj Цитата(wim @ Oct 27 2017, 13:12) А какая ... Oct 27 2017, 11:04      Yuri7751 Цитата(wim @ Oct 27 2017, 19:12) А какая ... Oct 31 2017, 00:36       gte Цитата(Yuri7751 @ Oct 31 2017, 03:36) Мож... Oct 31 2017, 07:39        Yuri7751 Цитата(gte @ Oct 31 2017, 16:39) В России... Nov 1 2017, 00:30         wim Цитата(Yuri7751 @ Nov 1 2017, 04:30) мест... Nov 1 2017, 06:17          Yuri7751 Цитата(wim @ Nov 1 2017, 15:17) Жаль, что... Nov 2 2017, 23:32           gte Цитата(Yuri7751 @ Nov 3 2017, 02:32) Уели... Nov 3 2017, 07:13         gte Цитата(Yuri7751 @ Nov 1 2017, 03:30) Да б... Nov 1 2017, 09:25          Yuri7751 Цитата(gte @ Nov 1 2017, 18:25) Пример по... Nov 2 2017, 08:17           gte Цитата(Yuri7751 @ Nov 2 2017, 11:17) Этой... Nov 2 2017, 11:15 Nicolai326 Wim, спасибо за ссылку, изучаю. Oct 20 2017, 04:07 Nicolai326 Прочитал ГОСТ 30804.3.2-2013 Эмиссия гармонических... Oct 20 2017, 10:38 Nicolai326 Wim, Ydaloi. Я не увидел в ГОСТе что ККМ не нужен.... Oct 20 2017, 11:16 Ydaloj ГОСТ не регламентирует обязательность ККМ. Но треб... Oct 20 2017, 11:30 Nicolai326 Ydaloi, спасибо. Ваш последний пост привёл в поряд... Oct 20 2017, 12:31 Ydaloj повышающий ККМ даёт выход больше, чем макс.выпрямл... Oct 20 2017, 15:00 Ydaloj wim, я прекрасно понимаю, что петля с полосой 2-5к... Oct 22 2017, 12:30 Ydaloj Дабы не быть голословным и завершить моё участие в... Oct 23 2017, 16:42 wim Цитата(Ydaloj @ Oct 23 2017, 20:42) Виден... Oct 23 2017, 18:31  Огурцов Цитата(wim @ Oct 23 2017, 19:31) С ККМ ре... Oct 24 2017, 02:34 Ydaloj Есть ещё особенность - PI делают контроллеры, у ко... Oct 25 2017, 13:27 wim Цитата(Ydaloj @ Oct 25 2017, 17:27) Есть ... Oct 25 2017, 16:50 MikeSchir Это скорее может повлиять на излучение. Oct 25 2017, 13:55 Ydaloj влияет на уровень кондуктивных помех тоже, существ... Oct 25 2017, 15:34 ADOWWW Кроме уменьшения возможных резонансов, размытый сп... Oct 26 2017, 05:29 wim Цитата(ADOWWW @ Oct 26 2017, 09:29) размы... Oct 26 2017, 06:38 ADOWWW wim, ни разу не слышал от производителей аргументо... Oct 26 2017, 07:12 wim Цитата(ADOWWW @ Oct 26 2017, 11:12) ни ра... Oct 26 2017, 08:12  Огурцов все каналы тв уже давно можно отдать производителя... Oct 26 2017, 08:43   wim Цитата(Огурцов @ Oct 26 2017, 12:43) все ... Oct 26 2017, 09:17 ADOWWW Классику можно перефразировать. "Соответствие... Oct 26 2017, 09:38 gte Цитата(ADOWWW @ Oct 26 2017, 12:38) Класс... Oct 26 2017, 10:11  ADOWWW Цитата(gte @ Oct 26 2017, 12:11) ...К сло... Oct 26 2017, 12:26 ADOWWW В европейских нормах нигде не упоминается ККМ, как... Nov 2 2017, 08:58 Yuri7751 Цитата(ADOWWW @ Nov 2 2017, 17:58) В евро... Nov 3 2017, 01:02  Ydaloj Цитата(Yuri7751 @ Nov 3 2017, 04:02) И мн... Nov 3 2017, 06:54   Yuri7751 Цитата(Ydaloj @ Nov 3 2017, 15:54) Т.е. з... Nov 3 2017, 07:14    Ydaloj Цитата(Yuri7751 @ Nov 3 2017, 10:14) Stre... Nov 3 2017, 08:18 Nicolai326 Честно говоря не ожидал что мой вопрос вызовет так... Nov 3 2017, 07:23 wim Цитата(Nicolai326 @ Nov 3 2017, 11:23) Я ... Nov 3 2017, 07:51 Nicolai326 Вопрос то собственно про нормы и был если Вы не за... Nov 3 2017, 07:52 wim Цитата(Nicolai326 @ Nov 3 2017, 11:52) Во... Nov 3 2017, 08:00 Nicolai326 А я разве препятствую этому? Я лишь выразил недоум... Nov 3 2017, 08:04 wim Цитата(Nicolai326 @ Nov 3 2017, 12:04) пр... Nov 3 2017, 08:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|