реклама на сайте
подробности

 
 
> Несколько вопросов новичка по разводке SoC+DDR3+RGMII+SDCARD на узкой 23мм плате
iiv
сообщение Nov 11 2017, 13:27
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

собственно сабж. Надобно мне развести и запустить циклон-5-сок с памятью и минимальной периферией, а именно

на HPSной части DDR3(2x IS43-46TR16512A)+RGMII(KSZ9031RNX)+SDCARD( http://www.molex.com/molex/products/datash...CARD_SOCKET.xml ), возможно до двух ком портов (один на отладку, один на минималистический проц, который токи и температуру мерить будет, по факту тоже на отладку),
на FPGAшной части 17 LVDS и 20 GPIO,
клоки на все из lmk03318.

Успешный опыт разводки циклона 5 (без SoC) с FPGAшной периферией и этим клоком на обычной 4-х слойке имеется, а вот DDR3 и RGMII не разводил... Разводить буду пробовать одновременно в Orcad и KiCAD - а в каком получится, на том и остановлюсь, до этого рисовал все в пикаде. Паять, отлаживать и софт под это писать - сам тоже - конечный результат под мою ответственность.

Надобно чтоб все разместилось на плате шириной не более 23.2мм, плиска в корпусе BGA484 с шагом 0.8мм, причем все, что с касается FPGAшной части, с одной стороны платы будет (это у меня раньше разводилось и работало), а все остальное цифровое - с другой стороны.

Мануалы читал, форумные баталии со ссылками - тоже. ИМХО - предполагаю, что ответ - развести на 8 слоях не получится, к сожалению верен. Препреги у моего производителя 0.11мм, то есть на 6 слоях три препрега, на 8 слоях 4 препрега.

Вопросы, скажите, пожалуйста:

1. если поставить плиску + DDR3, то примерно все пространство шириной 23 мм на 6-8 слоях забивается (я не разводил еще до конца, но примерно получается так). Верно ли, или на вскидку можно плотнее?

2. так как мне надо RGMII, SDCARD, UARTы из плиски и клок на плиску протянуть, то это еще около 40 проводников, и как ни как, даже на 8 слоях еще 5-6мм ширины платы съест, то есть память не влезет, можно ли: на плате развести пады как в BGA и к ним припаять еще одну проходную плату со сквозными такими же падами а к ней сверху еще плату, на которую посадить RGMII, SDCARD, и все это барахло? Скажите, пожалуйста, делают ли так, можно ли? То есть у меня будет как бы три платы этажеркой:

нижняя 8L с плиской и памятью,
выше двухслойка без компонент и трасс с дырками под компоненты, и проходными виа для передачи сигналов,
а еще выше 4L c RGMII, SDCARD, UART и клоком.

Если таки вышеописанная этажерка реализуема и я через нее все питание плиски протащу, на каком минимальном тех процессе (число слоев, типы допусков) реализуемо разместить плиску с двумя микросхемами памяти, влезая в 23.2мм ширины платы, вдруг кто примерно подскажет, поделитесь вашим мнением, пожалуйста!

За любые критические советы, кроме совета отдать профессионалам и самому не трахаться, буду очень премного благодарен!

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vvvv
сообщение Nov 11 2017, 14:24
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



Вы сможете все это проделать, если пролезете по питанию.
Так как питание пойдет однозначно между переходными Cyclone, а шаг 0.8мм, делать придется по честному 5му классу.
Так как у Вас компоненты занимают все пространство, трассы придется делать внутри, а переходные via in pad.
Это возможно на самом деле, но придется использовать скрытые переходные с 2го на предпоследний слой,
и микровиа с первого на второй и с предпоследнего на последний.
Слоев может быть больше, и скорее всего будет больше, закладывайтесь на 14-16 слоев.
Половина из них, а может и большая часть будет питание, половина(меньшая) сигнальные слои..
Этажерку делать не рекомендуется, но возможно.
Вы же пишете что ширина платы 23мм, а длина я так понимаю не ограничена.
Реально поставить все компоненты корпус в корпус с обоих сторон без просвета между ними,
кроме разве технологических 0.1мм. Это реально. И все трассы протащить на внутренних слоях.
И никаких этажерок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 11 2017, 20:57
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Спасибо за ответ, vvvv!

Цитата(vvvv @ Nov 11 2017, 20:24) *
Вы сможете все это проделать, если пролезете по питанию.

да, согласен, что если делать внутренние виа, глухие виа на пады и много 14-16 слоев, то все пролезет... Правильно ли я понимаю, что импульсные DC-DC конвертеры (например как tps82130) , в этом случае даже можно поставить на обратной стороне от плиски?

Цитата(vvvv @ Nov 11 2017, 20:24) *
Вы же пишете что ширина платы 23мм, а длина я так понимаю не ограничена.

да, правильно, сколько будет, столько и будет. До этого получалось примерно 12см, аналог с одной стороны, плиска по центру, цифра с другой стороны, правда все питание я разводил на отдельной плате и ставил этажеркой, то есть с этим опыт есть, правда только при передаче питания между слоями этажерки.

Цитата(vvvv @ Nov 11 2017, 20:24) *
Реально поставить все компоненты корпус в корпус с обоих сторон без просвета между ними,
кроме разве технологических 0.1мм. Это реально. И все трассы протащить на внутренних слоях.
И никаких этажерок.

да, было бы классно, запросил коммерческие предложения у нескольких производителей, посмотрим во сколько это может вылиться в штучной(5 pcs) и массовой партии(1К pcs).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Nov 12 2017, 00:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (iiv @ Nov 11 2017, 23:57) *
Правильно ли я понимаю, что импульсные DC-DC конвертеры (например как tps82130) , в этом случае даже можно поставить на обратной стороне от плиски?

Можно, никакой разницы где стоит DCDC, главное импеданс слоев питания и размещение конденсаторов питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Несколько вопросов новичка по разводке SoC+DDR3+RGMII+SDCARD на узкой 23мм плате   Nov 11 2017, 13:27
- - _pv   а память x32 вместо двух х16 жизнь не облегчит, ра...   Nov 11 2017, 21:30
|- - iiv   Цитата(_pv @ Nov 12 2017, 03:30) а память...   Nov 11 2017, 22:32
- - Alex11   Правильный ответ в этом случае - гоните в шею Ваше...   Nov 11 2017, 22:45
|- - iiv   Цитата(Alex11 @ Nov 12 2017, 04:45) Прави...   Nov 11 2017, 23:14
|- - _pv   Цитата(iiv @ Nov 12 2017, 05:14) Кстати, ...   Nov 12 2017, 00:11
|- - iiv   Цитата(_pv @ Nov 12 2017, 06:11) пятый ци...   Nov 12 2017, 01:13
|- - iiv   И еще вопрос в догонку, скажите, пожалуйста, прави...   Nov 12 2017, 15:22
|- - vvvv   QUOTE (iiv @ Nov 12 2017, 18:22) И еще во...   Nov 12 2017, 18:33
|- - _pv   Цитата(vvvv @ Nov 13 2017, 01:33) Про LPD...   Nov 12 2017, 22:57
|- - iiv   Огромное спасибо за советы!!! Цитата(v...   Nov 13 2017, 15:19
|- - vvvv   QUOTE (iiv @ Nov 13 2017, 18:19) ... обе ...   Nov 13 2017, 16:47
|- - iiv   Цитата(vvvv @ Nov 13 2017, 21:47) если вз...   Nov 13 2017, 17:15
- - Uree   Проц с одной стороны, а память к нему с другой - с...   Nov 12 2017, 23:33
|- - Aner   QUOTE (Uree @ Nov 13 2017, 02:33) Проц с ...   Nov 13 2017, 16:39
- - peshkoff   в свое время ddr2 вообще не выравнивал. (тапками н...   Nov 14 2017, 11:53
- - iiv   Цитата(peshkoff @ Nov 14 2017, 17:53) в с...   Nov 14 2017, 15:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 08:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02002 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016