реклама на сайте
подробности

 
 
> Согласование транзисторов на УКВ диапазонах, Не понимаю что использовать, то ли S хар-и то ли сопротивления...
Dimik
сообщение Sep 8 2006, 20:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 739



Добрый день коллеги!

Раньше, когда вставала задача построить ВЧ устройство всегда применял готовые 50ом эл-ты, а тут был строгий указ. RD07MVS1, "т.к. мы их купили черти сколько и их нужно применить, так что модули оставь на потом..."

Начал разбираться. В даташит приведены S параметры до Гига, а так же пару точек комплексо сопряженных импедансов входа и выхода. По моему предположению (верно ли оно?), если пересчитать S в Z на тех частотах, для которых указанны компл. сопр. Z, и поменять знак, должно все сойтись.

Т.е. в даташит указанно, что на 520МГц сопряженное Zin=0.76+j0.06, и, т.к. Zo=10Ом, Zin=7.6+j0.6Ом, поменяв знак получим, что входное сопротивление транзистора 7.6 - j0.6 Ом.

Далее, следуя моей логике, берем точку по S хар. на частоте 520МГц получаем отражение 0.935 угол (-178.5). Пересчитываем в Z и получаем 1.68-j0.65 Ом, что не сходится с полученными ранее 7.6 - j0.6Ом.

Для чистоты эксперимента еще олна точка, 175МГц:

15.5-j55.3 Ом по диаграмме и 2.67 - j1.72 Ом при пересчете из S, разница огромная.

Товарищи, где и что я наврал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dimik
сообщение Sep 9 2006, 20:17
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 739



2Valery_Vlad:

Цитата
Все дело в том, входное и выходное сопротивление транзистора дано при условии полного согласования по входу и выходу и обратная связь внунтренняя (транзистора) действует. А S-параметры даны для случая:
S11 - когда согласование по выходу полное, по входу измеряют коффициенты отражения.
и обратная связь действует.


А как такие измерения проводят? Ведь получается, что для промера одной точки S11, нужно заново настраивать выходную цепь, причем, по всей видимости, вручную...

Я всегда думал, что S11 и S22 измеряют при нагруженных противоположных концах на 50ом. Т.е. взяли транзистор, подключили к нему векторный анализатор, дали смещение и смотрим готовые Sxx....

2Shurmas:

Спасибо за подсказку, действительно не заметил точку. Пересчитанный результат 1.7+j0.15.

2Всем:

Попробовал промоделировать такой случай: В GENESYS взял двухполюсних, подгрузив ему S параметры из файла к тр-ру, и ко входу подключил входную цепь, которую обсуждали выше, после чего замерял S22. Получил вот таку картинку:



Верхняя кривая из файла, нижняя - то что "намеряли".... Мимо, но очень близко. Даже изгибы повторяются... ;-)

Далее те же действия, только для выходной цепи и S11. Красная из файла, оранжевая из расчета.



Еще более мимо, но все равно рядом.

Ну думаю соберу все до кучи и увижу красивый закрутасик вокруг 50ом на частотах вблизи 520МГц. Но был разочарован....





Так как же мне все таки согласовать этот транзистор?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dimik   Согласование транзисторов на УКВ диапазонах   Sep 8 2006, 20:50
- - Shurmas   Посмотрите пожалуйста кракие примеры по согласован...   Sep 9 2006, 00:02
|- - rtv   [quote name='Shurmas' post='152794...   Nov 13 2006, 17:08
- - Shurmas   Где вы Мицубиши покупали ?   Sep 9 2006, 00:16
- - Dimik   2Shurmas: 1. Читал я этот краткий курс, все что о...   Sep 9 2006, 08:26
- - Shurmas   скачал ДШ - похоже данные странные. тогда просчита...   Sep 9 2006, 08:45
- - Shurmas   на 520 МГц расчетом по реф дезин ANUHF027B.pdf пол...   Sep 9 2006, 09:16
- - Dimik   Shurmas, расскажите как считали, Ваши результаты с...   Sep 9 2006, 13:48
|- - Shurmas   Цитата(Dimik @ Sep 9 2006, 17:48) Shurmas...   Sep 9 2006, 16:34
- - Valery_Vlad   Все дело в том, входное и выходное сопротивление т...   Sep 9 2006, 15:27
- - serges   Возвращаю вас в начало темы. Не нужно смешивать пр...   Sep 9 2006, 16:26
- - Valery_Vlad   Посмотрите сами datasheet на RD07... Id=750 mA. Та...   Sep 9 2006, 16:55
- - serges   Читайте литературу. Это обычное дело: на мощные тр...   Sep 9 2006, 18:45
- - Valery_Vlad   Мне кажется, что ничего страшного. У RD07... на ча...   Sep 9 2006, 19:04
- - Shurmas   Smith да и другие проги считают устойчивость, кста...   Sep 9 2006, 19:14
|- - currant   Цитата(Dimik @ Sep 10 2006, 00:17) Так ка...   Sep 12 2006, 10:03
|- - kamedi_clab   Цитата(Dimik @ Sep 9 2006, 23:17) Я всегд...   Dec 22 2007, 15:55
|- - kiuaki   Цитата(kamedi_clab @ Dec 22 2007, 18:55) ...   Jan 8 2008, 22:51
- - Shurmas   лтбо производителю в сапорт отписать, либо проек...   Sep 9 2006, 20:56
- - Valery_Vlad   Не надо никому писать! В datasheet все данные ...   Sep 10 2006, 07:16
|- - Shurmas   Цитата(Valery_Vlad @ Sep 10 2006, 11:16) ...   Sep 10 2006, 07:59
- - Valery_Vlad   Верные все, а использовать для расчетов параметров...   Sep 10 2006, 08:47
|- - Shurmas   Цитата(yak40 @ Sep 10 2006, 12:50) http:/...   Sep 10 2006, 13:03
- - yak40   Дравствуйте коллеги. Очень приятно было прочитать ...   Sep 10 2006, 08:50
- - Valery_Vlad   И как это связано с темой согласования RD07.... Не...   Sep 10 2006, 16:49
- - Shurmas   дак переведите и прочитайте об чем речь в топике.   Sep 10 2006, 17:24
- - Valery_Vlad   Я не знаю как вы поняли написанное. Можно краткое ...   Sep 10 2006, 17:30
- - Shurmas   Large-signal impedances should not be confused wit...   Sep 10 2006, 17:49
- - Valery_Vlad   Цитатая понимаю так: импедансы большого сигнала не...   Sep 10 2006, 18:30
- - yak40   В продолжение темы подкидываю другой интересный пр...   Sep 12 2006, 09:26
- - grandrei   В принципе измерять можно с любыми импедансами, но...   Jan 9 2008, 10:29
- - RFMAN   2 grandrei А можно ли в первом приближении считат...   Jan 9 2008, 11:00
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 9 2008, 12:00) 2 grand...   Jan 9 2008, 12:35
|- - RFMAN   Цитата(grandrei @ Jan 9 2008, 16:35) С од...   Jan 9 2008, 13:09
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 9 2008, 14:09) Недавно...   Jan 9 2008, 14:59
|- - RFMAN   Цитата(grandrei @ Jan 9 2008, 18:59) Похо...   Jan 12 2008, 11:02
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 12 2008, 12:02) Помогл...   Jan 12 2008, 15:12
- - RFMAN   ЦитатаВ монолитных схемах я обычно вставляю просто...   Jan 14 2008, 06:00
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 14 2008, 07:00) Андрей...   Jan 14 2008, 10:08
|- - RFMAN   Андрей, большое спасибо за ответ. Но есть момен...   Jan 14 2008, 11:43
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 14 2008, 12:43) Андрей...   Jan 14 2008, 13:08
- - RFMAN   ЦитатаАттенюатор по входу, конечно, можно поставит...   Jan 15 2008, 07:05
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 15 2008, 08:05) А разв...   Jan 15 2008, 08:39
- - RFMAN   В даташитах обычно приводят входной импеданс Zin =...   Jan 15 2008, 10:19
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 15 2008, 11:19) В дата...   Jan 15 2008, 11:12
- - RFMAN   ЦитатаЭто входной импеданс транзистора, измеренный...   Jan 15 2008, 13:36
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 15 2008, 14:36) Что-то...   Jan 15 2008, 14:18
|- - RFMAN   Цитата(grandrei @ Jan 15 2008, 18:18) И е...   Jan 16 2008, 08:51
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 16 2008, 09:51) Вы име...   Jan 16 2008, 13:02
- - RFMAN   ЦитатаОткровенно говоря, мне вообще непонятно заче...   Jan 16 2008, 13:24
|- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 16 2008, 14:24) А как ...   Jan 16 2008, 14:32
- - RFMAN   Цитатаили создается собственная посредством полног...   Jan 17 2008, 10:27
- - grandrei   Цитата(RFMAN @ Jan 17 2008, 11:27) А каки...   Jan 17 2008, 11:35
- - RK6AJE   Коллеги, подниму тему из небытья. Сейчас понемно...   Jun 27 2017, 14:46
- - freeport   Цитата(RK6AJE @ Jun 27 2017, 18:46) 2) По...   Jun 27 2017, 14:58
- - RK6AJE   [quote name='freeport' date='Jun 27 20...   Jun 27 2017, 15:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 09:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016