реклама на сайте
подробности

 
 
> Маленький китайский усилочек до 2ГГц
Zinka
сообщение Oct 2 2017, 07:47
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Купила вот такое чудо. По 10 долларов. santa2.gif
https://www.banggood.com/1-2000MHz-2Ghz-Low...ml?rmmds=search
Работает.
Даже удалось включить 2 каскада подряд.
Сперва звенело жутко, но когда сделала совершенно независимые источники питания (земля соединяется только через сигнальный SMA), все заработало.
На радостях купила еще несколько штук.
Но не на BangGood, а на eBay.
Надо было вот это
http://www.ebay.com/itm/30dB-2Ghz-1-2000MH...675.c100623.m-1
А купилось вот это:
http://www.ebay.com/itm/1Mhz-2Ghz-Wideband...80AAOSwmmxW6iok

Не обратила внимания, что там картинки разные.
Одна - явно то, а вторая - немножко отличается. Прислали вторую. На которой написано Newest Version.
Все бы ничего, но первый усилок был инверсным, а второй - нет.
И вдвоем - категорически не работает. Поотдельности - все нормально.

А теперь внимание, вопрос:
Как вообще можно сделать неинверсный усилок на одном транзисторе ?
Или это не транзистор ?
На нем написано N10.

Есть у кого-нибудь такая штучка ?
help.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Corner
сообщение Oct 25 2017, 21:43
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Из картинок я 4 раза не вижу. Может чего не так понял. Оба варианта, очевидно, инверсные. Ку приблизительно одинаковый. Первая картинка зашумлена - очень похоже на самовозбуждение или близкое к нему состояние. Для импульса в 10 нс примененная схема явно чрезмерна. Более того, предложенные ранее СВЧ усилители плохо работают на частотах ниже 50... 100 МГц. А это как раз Ваш случай. Парочки BFR193 с классической резисторной обвязкой и хорошими конденсаторами по питанию. Больше ничего не надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zinka
сообщение Oct 30 2017, 13:07
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Цитата(Corner @ Oct 26 2017, 00:43) *
Из картинок я 4 раза не вижу. Может чего не так понял. Оба варианта, очевидно, инверсные. Ку приблизительно одинаковый. Первая картинка зашумлена - очень похоже на самовозбуждение или близкое к нему состояние. Для импульса в 10 нс примененная схема явно чрезмерна. Более того, предложенные ранее СВЧ усилители плохо работают на частотах ниже 50... 100 МГц. А это как раз Ваш случай. Парочки BFR193 с классической резисторной обвязкой и хорошими конденсаторами по питанию. Больше ничего не надо.

Это парные усилители.
Пара - неинверсная в обоих случаях.
Это входной импульс отрицательный.
Усиление отличается в 4 раза.
Смотрите шкалу на деление: 50 мВ и 200.

BFR193 - спасибо, посмотрела.
Но это же голый транзистор.
Мне с ним не сладить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Oct 31 2017, 00:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Zinka @ Oct 30 2017, 20:07) *
...
BFR193 - спасибо, посмотрела.
Но это же голый транзистор.
Мне с ним не сладить.

А это уже "плохо"!
Вы же себя позиционировали как "...Я - инженер-электронщик на кафедре физики. Довольно широкого профиля."
Рекомендую "разобраться" с BFR193. Будет полезно.
А в качестве эталона для сравнения взять работающую пару усилителей.

Только могут быть сложности с сопротивлением нагрузки.
Данные усилители рассчитаны на нагрузку 50 Ом. Поэтому сигнал с выхода можно снимать через коаксиальный кабель (с волновым 50 Ом) практически любой длины.
И контролировать сигнал осциллографом на конце коаксиального кабеля.
А выходной каскад усилителя с BFR193 на нагрузку 50 Ом может и не дать достаточного усиления. Т.е., в данном случае лучше нагружать BFR193 на нагрузку 200...300 Ом. И контролировать сигнал осциллографом прямо на выходе каскада с BFR193. Сделать правильный широкополосный усилитель на BFR193 на нагрузку 50 Ом не простая задача.
Хотя, можно найти схемы сверхширокополосных усилителей на BFR193 (с обратными связями) которые будут довольно прилично работать в вашей Задаче.

Сообщение отредактировал Redcrusader - Oct 31 2017, 01:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zinka
сообщение Oct 31 2017, 11:30
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Цитата(Redcrusader @ Oct 31 2017, 03:53) *
А это уже "плохо"!
Вы же себя позиционировали как "...Я - инженер-электронщик на кафедре физики. Довольно широкого профиля."

К сожалению, в мой "довольно широкий профиль" не входит разводка плат на такие частоты. crying.gif
Я понимаю, что там важно ВСЕ: и длина полоски, и ширина, и расстояние. Но опыт - нулевой, а это - та область, где все делается опытом.
Я им так и говорою: на СВЧ делать сама не буду, надо купить.

Ксnати, симпатичная недорогая игрушка.
https://www.minicircuits.com/pdfs/HELA-10+.pdf
И растет прямо в ящиках.
https://www.minicircuits.com/pcb/WTB-16_P02.pdf
Только дохнет быстро. И усиление маленькое.


Цитата(iliusmaster @ Oct 31 2017, 10:59) *
Импульс отрицательной полярности намекает на сигнал с ФЭУ????
Если вам необходимо усиливать ИМПУЛЬСЫ с ФЭУ, могу предложить схемы хороших решений.
Без всяких 2 ГГц усилителей радиосигналов.

Именно так. С ФЭУ на "дискриминатор". Чтобы померить задержку.
Лампочка японская.
https://www.hamamatsu.com/eu/en/product/alp...0-20/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Nov 1 2017, 01:24
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Zinka @ Oct 31 2017, 18:30) *
...
Я понимаю, что там важно ВСЕ: и длина полоски, и ширина, и расстояние. Но опыт - нулевой, а это - та область, где все делается опытом.
Я им так и говорою: на СВЧ делать сама не буду, надо купить.
...

Ну, у вас еще не совсем СВЧ.
При импульсе 10 нсек, это полоса 100 МГц (если не принимать во внимание фронты). Можно и до 300 МГц "догонять" до видимых фронтов.
Если хотите увидеть 100...300 мВ, то на нагрузке 50 Ом нужно иметь выход не более 1,8 мВт.
При такой выходной мощности можно сильно "не заморачиваться" с согласованием и т.д. Конечно, лучше иметь меньше паразитных емкостей и индуктивностей.
Но, сейчас с наличием чип-компонентов ЭТО выполнить достаточно просто. Поэтому можно усилитель сделать и на транзисторах типа BFR193.
Односторонняя печатная плата, но на верхней стороне много "земли" вокруг компонентов. А, если двухсторонняя (немного лучше), то под компонентами убрать "землю".
Таким образом вы уменьшите все паразиты.

Конечно, без изготовления печатной платы не обойтись. А это достаточно трудоемкое и затратное занятие. Здесь 10...20$ не обойдешься. :-((
Поэтому я понимаю ваше желание просто купить готовый усилитель.
rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Nov 10 2017, 21:36
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(Redcrusader @ Nov 1 2017, 04:24) *
Но, сейчас с наличием чип-компонентов ЭТО выполнить достаточно просто. Поэтому можно усилитель сделать и на транзисторах типа BFR193.
Односторонняя печатная плата, но на верхней стороне много "земли" вокруг компонентов.

Непонятно.
На односторонней пп 50 Ом линия получится шириной ~5мм, симметрично припаять мелкий транзистор на такую дорожку не получится, и как результат - отсутствие приемлемого согласования.
Имхо.

Сообщение отредактировал Leka - Nov 10 2017, 21:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Nov 11 2017, 06:26
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Leka @ Nov 11 2017, 04:36) *
Непонятно.
На односторонней пп 50 Ом линия получится шириной ~5мм, симметрично припаять мелкий транзистор на такую дорожку не получится, и как результат - отсутствие приемлемого согласования.
Имхо.

На односторонней плате нельзя создать микрополосковую линию!
Я про топологию на плате дл схемы где не нужно согласования. Только, чтобы убрать паразитные емкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 15 2017, 18:00
Сообщение #9


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Redcrusader @ Nov 11 2017, 09:26) *
На односторонней плате нельзя создать микрополосковую линию!

Если хорошенько притянуть к заземлённому металлическому основанию, то ещё как можно.
А копланарную линию и без металлического основания можно сделать на односторонней...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Nov 16 2017, 00:53
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(VCO @ Nov 16 2017, 01:00) *
Если хорошенько притянуть к заземлённому металлическому основанию, то ещё как можно.
А копланарную линию и без металлического основания можно сделать на односторонней...

Ну, вариантов "поизголяться" можно еще несколько придумать!
biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 16 2017, 01:06
Сообщение #11


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Redcrusader @ Nov 16 2017, 03:53) *
Ну, вариантов "поизголяться" можно еще несколько придумать!
biggrin.gif

Ну-да, это для любителей ЛУТ. А покупать маленькие китайские усилочки и каскадировать их - это точно для профи biggrin.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Nov 16 2017, 01:36
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(VCO @ Nov 16 2017, 08:06) *
...А покупать маленькие китайские усилочки и каскадировать их - это точно для профи biggrin.gif

Как вы далеки от народа!
crying.gif
Просмотрите заново эту Тему. М.б. увидите: кому, для чего и что надо было.

Если вы "профи", то не надо "козырять" своими знаниями. А попробуйте по простому объяснить ТС-рам, как проще что-то сделать, и где и почему они ошибаются.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 16 2017, 07:19
Сообщение #13


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Redcrusader @ Nov 16 2017, 04:36) *
Если вы "профи", то не надо "козырять" своими знаниями. А попробуйте по простому объяснить ТС-рам, как проще что-то сделать, и где и почему они ошибаются.

Так я и не козыряю. Наоборот, я не исключаю, что ТС возможно придётся обратиться к помощи ЛУТ и самопального корпуса для разделения каскадов усиления с участием перегородок и П-образных аттенюаторов 3 дБ (300 Ом-18 Ом-300 Ом). Перегородки надо располагать непосредственно над 18-Омным резистором, вырезая минимальный просвет.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Nov 16 2017, 07:39
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(VCO @ Nov 16 2017, 10:19) *
(300 Ом-180 Ом-300 Ом).

300-18-300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 16 2017, 08:53
Сообщение #15


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ScrewDriver @ Nov 16 2017, 10:39) *
300-18-300

Да, Вы правы, ошибся я. Исправил у себя, чтобы глаз никому не мозолило.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Zinka   Маленький китайский усилочек до 2ГГц   Oct 2 2017, 07:47
- - VCO   Цитата(Zinka @ Oct 2 2017, 10:47) На нем ...   Oct 2 2017, 08:11
|- - Zinka   Спасибо ! Цитата(VCO @ Oct 2 2017, 11...   Oct 2 2017, 08:18
- - ledum   Цитата(Zinka @ Oct 2 2017, 10:47) На нем ...   Oct 2 2017, 09:25
|- - Zinka   Цитата(ledum @ Oct 2 2017, 12:25) Чё, сер...   Oct 2 2017, 15:40
||- - AntonSor   Цитата(Zinka @ Oct 2 2017, 18:40) Только ...   Oct 2 2017, 17:01
|||- - Redcrusader   Цитата(AntonSor @ Oct 3 2017, 00:01) Напи...   Oct 3 2017, 03:42
|||- - Zinka   Цитата(Redcrusader @ Oct 3 2017, 06:42) Н...   Oct 3 2017, 06:46
|||- - Redcrusader   Цитата(Zinka @ Oct 3 2017, 13:46) ... Поч...   Oct 3 2017, 08:07
|||- - Zinka   Цитата(Redcrusader @ Oct 3 2017, 11:07) Э...   Oct 3 2017, 09:56
|||- - rfserg   Цитата(Zinka @ Oct 3 2017, 12:56) Есть ра...   Oct 3 2017, 18:54
|||- - Redcrusader   Цитата(Zinka @ Oct 3 2017, 16:56) Инверти...   Oct 4 2017, 01:57
|||- - rfserg   Цитата(Redcrusader @ Oct 4 2017, 04:57) Т...   Oct 4 2017, 04:52
|||- - Redcrusader   Цитата(rfserg @ Oct 4 2017, 11:52) ... Он...   Oct 4 2017, 05:14
|||- - rfserg   Цитата(Redcrusader @ Oct 4 2017, 08:14) Д...   Oct 4 2017, 18:54
|||- - Zinka   Спасибо. Значицца так: Импульс немодулированный. К...   Oct 9 2017, 19:02
|||- - rfserg   Цитата(Zinka @ Oct 9 2017, 22:02) Спасибо...   Oct 11 2017, 08:20
|||- - Redcrusader   Цитата(rfserg @ Oct 11 2017, 15:20) ... И...   Oct 12 2017, 04:21
|||- - rfserg   Цитата(Redcrusader @ Oct 12 2017, 07:21) ...   Oct 13 2017, 03:59
|||- - Zinka   Цитата(Redcrusader @ Oct 12 2017, 07:21) ...   Oct 17 2017, 05:50
||- - rfserg   Цитата(Zinka @ Oct 2 2017, 18:40) Спасибо...   Oct 2 2017, 17:46
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 2 2017, 12:25) Чё, сер...   Oct 2 2017, 17:15
- - Corner   Осциллограф на 1 ГГц это конечно хорошо, но помери...   Oct 17 2017, 16:33
|- - Zinka   Цитата(Corner @ Oct 17 2017, 19:33) Осцил...   Oct 22 2017, 14:28
|- - Redcrusader   Цитата(Zinka @ Oct 22 2017, 21:28) ... Ну...   Oct 26 2017, 01:15
- - PrSt   Zinka, посмотрите еще в сторону BGA2801 http://eu....   Oct 19 2017, 13:42
|- - Redcrusader   Цитата(PrSt @ Oct 19 2017, 20:42) Zinka, ...   Oct 20 2017, 01:41
|- - iliusmaster   Импульс отрицательной полярности намекает на сигна...   Oct 31 2017, 07:59
|- - Zinka   Цитата(Redcrusader @ Nov 1 2017, 04:24) Н...   Nov 1 2017, 08:05
||- - Redcrusader   Цитата(Zinka @ Nov 1 2017, 15:05) ... Но ...   Nov 2 2017, 01:01
||- - enom   Делать на транзисторах широкополосные СВЧ усилител...   Nov 2 2017, 05:43
||- - Redcrusader   Цитата(enom @ Nov 2 2017, 12:43) Делать н...   Nov 2 2017, 06:37
||- - Zinka   Цитата(Redcrusader @ Nov 2 2017, 09:37) Е...   Nov 2 2017, 08:38
||- - VCO   Цитата(Zinka @ Nov 2 2017, 11:38) Я тоже ...   Nov 2 2017, 17:46
||- - Redcrusader   Цитата(VCO @ Nov 3 2017, 00:46) По этой л...   Nov 3 2017, 01:00
|- - Corner   Цитата(Redcrusader @ Nov 11 2017, 09:26) ...   Nov 11 2017, 16:51
|- - Leka   Цитата(Redcrusader @ Nov 16 2017, 04:36) ...   Nov 16 2017, 21:14
|- - Redcrusader   Цитата(Leka @ Nov 17 2017, 04:14) Вот. Пр...   Nov 17 2017, 00:53
- - НЕХ   SGL-0622z неинвертирующий. Соединял два последоват...   Nov 1 2017, 09:59
- - Leka   Цитата(Zinka @ Oct 2 2017, 10:47) Сперва ...   Nov 2 2017, 18:59
- - Corner   Дело не в чередовании. Надо обеспечить развязку вх...   Nov 8 2017, 09:22
|- - Leka   Цитата(Corner @ Nov 8 2017, 12:22) Вариан...   Nov 14 2017, 21:58
- - Leka   ТС приводил ссылку на используемый ФЭУ, там фронт ...   Nov 17 2017, 15:21
- - rfserg   Куда-то мысль в сторону ушла. Зачем на транзистора...   Nov 17 2017, 23:48
|- - Leka   Цитата(rfserg @ Nov 18 2017, 02:48) Если ...   Nov 18 2017, 15:11
|- - ScrewDriver   Цитата(Leka @ Nov 18 2017, 18:03) Да, тол...   Nov 18 2017, 15:11
- - ScrewDriver   Берем м/сх MSA-0386 - есть в чипидипе по 140р. Наб...   Nov 18 2017, 11:06
- - Leka   Схему/ссылку попросил после того, как сам прикинул...   Nov 18 2017, 15:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 01:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01603 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016