реклама на сайте
подробности

 
 
> трассировка USB
bms
сообщение Jan 20 2006, 15:41
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 203
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 545



Как правильно трассировть USB-линии данных?
Какое дифф. волновое сопротивление нужно обеспечить?
Есть какие-либо тонкости в трассировке, если USB-микроконтроллер стоит далеко от входного разъёма (длины трас судя по всему будут на уровне 30 см - короче не получается)?

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bloody-wolf
сообщение Oct 24 2017, 12:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 15-05-09
Пользователь №: 49 132



кто сказал, что для дифпары не нужна земля? скажите это в хайспиде - вас камнями закидают.

Как правильно трассировть USB-линии данных?
Какое дифф. волновое сопротивление нужно обеспечить?
Есть какие-либо тонкости в трассировке, если USB-микроконтроллер стоит далеко от входного разъёма (длины трас судя по всему будут на уровне 30 см - короче не получается)?


Основное требование юсб2.0 - 90 ом диф.пара, и суммарный перекос пары не более 100пс для 480мбс. 30см по плате это ни о чем. работать будет.
повторюсь - крайне настоятельно рекомендую иметь! и иметь неразрывный! опорный слой под всей диф.парой.
Можно в диф.пару поставить ACM2012-900-2P, это если по уму. или резисторы 0402 по 22 ома., GND - напрямую на землю, VBUS через FB, например MPZ1608S221A, корпус - я бы соединял через 1мегом и 10нФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Oct 24 2017, 12:33
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(bloody-wolf @ Oct 24 2017, 16:11) *
кто сказал, что для дифпары не нужна земля? скажите это в хайспиде - вас камнями закидают.

У меня земля подключена через BLM18SG331 имеющую на 240МГц сопротивление 378Ом, хотите сказать что дифпары через эту землю передают ВЧ? sm.gif

Цитата(bloody-wolf @ Oct 24 2017, 16:11) *
Можно в диф.пару поставить ACM2012-900-2P, это если по уму. или резисторы 0402 по 22 ома., GND - напрямую на землю, VBUS через FB, например MPZ1608S221A, корпус - я бы соединял через 1мегом и 10нФ.


Диодную сборку забыли типа USBLC6, если питание только от USB.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tosha1984
сообщение Nov 17 2017, 14:06
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 20-04-06
Пользователь №: 16 295



Цитата(_4afc_ @ Oct 24 2017, 15:33) *
У меня земля подключена через BLM18SG331 имеющую на 240МГц сопротивление 378Ом, хотите сказать что дифпары через эту землю передают ВЧ? sm.gif

Конечно, просто у Вас один из двух случаев (или оба сразу)
1) Обратный ток возвращается по какому-то другому пути. Не зная специфики платы не могу сказать где - возможно через Stray Capacitance между слоями земли/питания, или через шасси, или еще как-то - в общем по пути наименьшего импеданса. Попутно у Вас порождается Loop Anntena, которая излучает и ловит, искажение импеданса и прочие ништяки.
2) Гармоники в определенной полосе - завалены (точнее там прыгает земля на этих частотах, что по сути одно и тоже).
Впрочем наличие первого и второго не означает что работать не будет, так как спектр сигнала распространяется примерно от НЧ (я не знаю какая там кодировка в USB - ну пусть условно от 50М) до 850МГц. Это означает немного другое.
У меня как-то Infiniband FDR (14 GBps) поднимался через поврежденный конденсатор. Просто очень плохо работал. Я долго ломал голову почему, а потом перевернул плату - и тельце конденсатора выпало, а терминалы остались.

Вообще это конечно ОЧЕНЬ странное решение ставить фильтры на Найквист на обратном пути. Это очень плохой фэн-шуй.

Я допускаю что возможно я чего-то не знаю и драйверы USB такие же как например у CAN, где L проводник является возвратом для H, но что-то подсказывает мне что это не так.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 17 2017, 14:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bms   трассировка USB   Jan 20 2006, 15:41
- - Uree   В доке на контроллер должны быть написаны требован...   Jan 20 2006, 15:45
|- - taa_   Цитата(aaarrr @ Oct 23 2017, 20:59) Можно...   Oct 23 2017, 20:17
- - Gate   Трассировать надо дифпарой (согласование длин), 90...   Jan 20 2006, 19:47
|- - bms   Цитата(Gate @ Jan 20 2006, 22:47) Трассир...   Jan 21 2006, 13:55
|- - Gate   Цитата(bms @ Jan 21 2006, 16:55) Да, USB ...   Jan 21 2006, 17:34
|- - vm1   Цитата(bms @ Jan 21 2006, 16:55) Да, USB ...   Jan 21 2006, 19:20
- - Kiwi   Posmotri tut High-speed USB Platform Design Guidl...   Jan 22 2006, 19:13
- - bms   Всем спасибо. Ну с трассировкой почти всё более ме...   Jan 24 2006, 19:52
|- - Aryel   Цитата(bms @ Jan 24 2006, 22:52) Всем спа...   Mar 13 2008, 19:31
||- - taa_   Допустим, есть плата, работающая в условиях промыш...   Oct 23 2017, 18:16
||- - Gorby   Цитата(taa_ @ Oct 23 2017, 20:16) Допусти...   Oct 23 2017, 19:24
|||- - taa_   Цитата(Gorby @ Oct 23 2017, 20:24) За ...   Oct 23 2017, 19:34
||- - aaarrr   Цитата(taa_ @ Oct 23 2017, 21:16) Про рез...   Oct 23 2017, 19:59
|- - _4afc_   Землю рвать можно в режиме HS т.к. там реальная ди...   Oct 24 2017, 09:45
- - EvilWrecker   ЦитатаЗа "плата, работающая в условиях промыш...   Oct 23 2017, 22:00
- - EvilWrecker   ЦитатаУ меня как-то Infiniband FDR (14 GBps) подни...   Nov 17 2017, 16:50
|- - Tosha1984   Цитата(EvilWrecker @ Nov 17 2017, 19:50) ...   Nov 17 2017, 17:34
|- - EvilWrecker   Цитата(Tosha1984 @ Nov 17 2017, 21:34) Да...   Nov 18 2017, 07:58
|- - Tosha1984   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 10:58) ...   Nov 18 2017, 09:18
- - Владимир   Такое у нас было, когда платы еще лаком не покрыты...   Nov 18 2017, 09:22
- - EvilWrecker   ЦитатаВот таких деталей я уже не помню - это было ...   Nov 18 2017, 09:36
- - Tosha1984   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 12:36) ...   Nov 18 2017, 09:39
|- - EvilWrecker   Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 13:39) По...   Nov 18 2017, 09:58
- - Владимир   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 12:36) ...   Nov 18 2017, 10:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 18:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016