реклама на сайте
подробности

 
 
> Какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового, например при 333МГц
iiv
сообщение Nov 18 2017, 11:24
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

развожу сейчас LPDD2 на 333МГц. Вроде все должно лечь хорошо, но хочется на некоторых технологических процессах изготовления плат, связанных с внутренними виа сэкономить.

Насмотрелся разводок, что лежат в свободном доступе. Заметил, что часто с пина BGA процессора до того момента, как дорожка попадает на правильный импеданс (когда на соседнем слое есть сплошной плейн земли) проходит 2-3мм, а у некоторых даже и 5-7мм.

В связи с этим и возник вопрос в САБЖе, пожалуйста, подскажите, как примерно можно оценить какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового сопротивления если длина дорожки выравнивается в ноль?

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Nov 20 2017, 09:09
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
проблем нет, этот спор окончим

Конечно- спорить тут не о чем laughing.gif
Цитата
не хочу взглядывать, так как довольно хорошо владею темой являясь с 2008 года поставщиком NVidia услуг по GPU/CUDA и суперкомпьютингу в Европе

Да-да, припоминаю что Вы это где-то говорили- но не напомните в чем причина? Тоже слабее циклона? И почему тогда именно циклон а не цинки?

Сайт жесть конечно biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 21 2017, 01:38
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 15:09) *
Да-да, припоминаю что Вы это где-то говорили- но не напомните в чем причина? Тоже слабее циклона? И почему тогда именно циклон а не цинки?

Чтобы понятно на вашем уровне вам ответить, мне надобно знать ваш уровень знаний в параллельных вычислениях. Поделитесь, пожалуйста, несколькими DOI на ваши публикации по параллельным вычислениям, я по ним ваш уровень знаний оценю и тогда отвечу на ваш вопрос, а без этого, реально будет сложно. Если хотите взаимности - да, пожалуйста, ссылку на мои пару десятков статей, большей частью вокруг до около вычислительной математики и суперкомпьютинга с общим числом цитирования 700+ ссылок на меня готов предоставить.

Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 15:09) *
Сайт жесть конечно biggrin.gif

да, может и жесть, но на него уже 10 лет как ссылается Нвидия, а на вас кто ссылается,
Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 10:01) *
...критикан форумный biggrin.gif
вы наш?

Про multi-circuit-boards.eu странно как-то, то вы их советуете
Цитата(EvilWrecker @ Nov 28 2016, 07:19) *
Имха, вы бы глянули какого-нибудь производителя платок с хорошим калькулятором на сайте и посмотрели бы ценообразование.

то нет
Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:07) *
А у них и нет того что Вы просите.

наверное у вас есть специальные супер военные производители, известные только вам, которые могут все за любой каприз, только вы это никогда ни кому не расскажете.



Спасибо большое, Aner, за советы!
Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 18:41) *
Еще по теме TC_а. В FPGA вы можете мапить много чего, то же подключение к DDR2/3/4, отсюда и доп удобства и трудности для подсчета задержки от шара до кристала в отличии от SoC где есть жесткая привязка к шарам. Хотя и не совсем. Тот же стандарт для DDR2/3/4 позволяет менять (мапить) между собой для удобства разводки ( уходить от перекрещиваний ) шины данных побайтно, или провода внутри байта, НО! не трогая DQ0.

если к плисочасти подключать, то да, но я-то хотел удобства, и подключаться процессорной части, иметь там обычный линукс со всеми стандартными лапаками и бласами, и быструю связь с плиской, чтобы удобно считать.

Большинство современных вычислительных алгоритмов хорошо параллелятся, но мизерная доля вычислений обычно параллелится плохо. По закону Амдала хорошо параллельная часть ускоряется сильно, но мизерная не параллельная сильно тормозится и общая производительность бывает не ахти. Из-за этого современные суперкомпьютерные и высокопроизводительные системы гетерогенны - в них есть (как в суперкомпьютерах) графические карты, и обычные суперскалярные процессоры, каждый решает свою часть задачи в меру того, как алгоритм ложится на соответствующую процессорную архитектуру. Это еще сам Крей в конце 80-х заметил, и вскоре выпустил векторно-конвейерный C90, который хостил пул массивно параллельных T3E. И только к 2009 в мире стали строить суперкомпьютеры четко полагаясь на такие принципы - суперскалярный процессор с векторно-конвейерным и достаточно параллельным ускорителем.

Вот и у меня такой же алгоритм, часть которого очень хорошо параллелится и ложится на битовую архитектуру плиски (будут большие заказы, сделаю это в асике), а другая часть требует обычного процессора, ибо ветвящийся алгоритм на миллион строк кода очень плохо ложится на любую параллельную архитектуру.

Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 18:41) *
Еще, если Orcad/Allegro не освоен вами, то некоторое время потребуется, это вам не кикад который за неделю другую можно освоить. Там много чего специфического с наворотами особено для диф пар, выравниваний.

ага, я только пару недель назад переполз на кикад, до этого пользуясь только пикадом... Оркад, вернее его представители в Германии своей медлительностью по написанию коммерческого предложения удивили, ну да и черт с ними. Как я понимаю, не сильно сложная система у меня должна получиться, и кикад (особенно благодаря доступам к скриптам) позволяет многое быстро и удобно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового   Nov 18 2017, 11:24
- - Tosha1984   Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 14:24) 333МГц Н...   Nov 18 2017, 11:59
|- - iiv   Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 17:59) Не...   Nov 18 2017, 12:13
- - Tosha1984   А скажу так: в теории - да. На практике - класть б...   Nov 18 2017, 12:20
|- - iiv   Спасибо большое за советы! Цитата(Tosha1984 ...   Nov 18 2017, 12:27
|- - Aner   QUOTE (iiv @ Nov 18 2017, 16:27) Спасибо ...   Nov 18 2017, 13:30
|- - iiv   Цитата(Aner @ Nov 18 2017, 19:28) ... с 1...   Nov 18 2017, 13:36
|- - Aner   QUOTE (iiv @ Nov 18 2017, 17:36) ... что...   Nov 19 2017, 10:39
|- - iiv   Цитата(Aner @ Nov 19 2017, 16:39) Не забу...   Nov 19 2017, 22:45
|- - Tosha1984   Цитата(iiv @ Nov 20 2017, 01:45) Пожалуйс...   Nov 20 2017, 06:40
- - Tosha1984   Ну смотрите. Я чичас глянул Intel PDG на Skylake. ...   Nov 18 2017, 12:39
- - Tosha1984   Цитатаэтот криминал работать будет, проверено на к...   Nov 18 2017, 13:45
|- - iiv   Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 19:45) Пр...   Nov 18 2017, 14:08
- - EvilWrecker   ЦитатаНикто не возьмет на себя ответственность и н...   Nov 18 2017, 14:12
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 20:12) ...   Nov 18 2017, 14:26
- - EvilWrecker   Цитататак не без Вашей же помощи, если бы не Ваши ...   Nov 18 2017, 14:38
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 20:38) ...   Nov 18 2017, 15:02
- - Aner   В многослойках важна толщина по меди в слоях. К пр...   Nov 18 2017, 23:01
|- - iiv   Цитата(Aner @ Nov 19 2017, 05:01) В много...   Nov 19 2017, 00:07
- - EvilWrecker   Цитатая исходил из грубой пробной своей разводки Е...   Nov 19 2017, 07:59
|- - iiv   Огромное спасибо всем за советы! Цитата(EvilW...   Nov 19 2017, 15:06
- - Aner   Вы граунд слои не сократите случайно. Да и для диф...   Nov 19 2017, 15:46
- - EvilWrecker   Цитатапока стыдно их показывать, так как постоянно...   Nov 20 2017, 05:40
|- - iiv   Спасибо большое за советы и комментарии! Цитат...   Nov 20 2017, 06:17
- - EvilWrecker   Цитатаесли брать findchip.com цену и сравнить то, ...   Nov 20 2017, 07:04
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 13:04) ...   Nov 20 2017, 08:04
- - EvilWrecker   ЦитатаАтом с 10ваттным потреблением, который все р...   Nov 20 2017, 08:07
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:07) ...   Nov 20 2017, 08:34
- - EvilWrecker   Цитатау меня довольно хитрая структура вычислений,...   Nov 20 2017, 08:50
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:50) ...   Nov 20 2017, 08:57
|- - _pv   Цитата(iiv @ Nov 20 2017, 15:57) проблем ...   Nov 20 2017, 12:57
- - Aner   iiv тут прав с параллельными вычислениями. Intel н...   Nov 20 2017, 12:41
- - _Sergey_   Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 14:24) Насмотре...   Nov 20 2017, 13:16
|- - MapPoo   Цитата(_Sergey_ @ Nov 20 2017, 16:16) Быв...   Nov 20 2017, 18:41
- - EvilWrecker   Цитатаiiv тут прав с параллельными вычислениями. У...   Nov 20 2017, 17:51
|- - Aner   QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 21:51) ...   Nov 20 2017, 19:18
- - EvilWrecker   ЦитатаЯ же то самое и писал, что с фпга проще там ...   Nov 20 2017, 19:23
|- - Aner   QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 23:23) ...   Nov 20 2017, 19:31
|- - EvilWrecker   Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 22:31) Ага, бо...   Nov 20 2017, 19:34
|- - Aner   QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 23:34) ...   Nov 20 2017, 19:55
|- - EvilWrecker   Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 23:55) для DDR...   Nov 20 2017, 20:06
- - Aner   Зачем же так сразу на DIMMы переходить, нехорошо. ...   Nov 20 2017, 22:11
- - EvilWrecker   ЦитатаЗачем же так сразу на DIMMы переходить, нехо...   Nov 21 2017, 04:11
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 21 2017, 10:11) ...   Nov 21 2017, 15:00
- - EvilWrecker   Понятно . Я вам совершенно беззлобно предложил вы...   Nov 21 2017, 16:02


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016