реклама на сайте
подробности

 
 
> Система на модуле, NXP или STMicroelectronix
masterok
сообщение Nov 30 2017, 12:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 29-11-13
Пользователь №: 79 419



Добрый день, коллеги!

Недавно заинтересовался разработкой устройств с использование систем на модуле (SOM) - это когда микроконтроллер и основная периферия представлены на одной плате, а оставшуюся часть разработчик реализует сам на другой плате и соединяет их по средствам спец. выводов.

Соответственно, сейчас пытаюсь подобрать модуль с контроллером NXP или STMicroelectronix, но загвоздка в производителях плат.
Не хотелось бы попасть на фирму однодневку.

То что мне удалось найти:
-olimex;
-embest;
-embeddedartists.

Напишите пожалуйста свои рекомендации, если у кого то был опыт использования таких плат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Эдди
сообщение Nov 30 2017, 14:04
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



За пару баксов можно подобное купить на али/ибее (32-ногий STM32F103). Со стоногим уже будет где-то баксов 10.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Nov 30 2017, 14:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Совершенно не ясно, зачем нужен SOM на STM32.
Плата-носитель для этого SOM по сложности разработки будет сопоставима со сложностью платы SOM. В чём выигрыш тогда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Nov 30 2017, 15:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Corvus @ Nov 30 2017, 17:45) *
Совершенно не ясно, зачем нужен SOM на STM32.
Плата-носитель для этого SOM по сложности разработки будет сопоставима со сложностью платы SOM. В чём выигрыш тогда?

Когда на поиграть и совсем делать ничего не хочу, как в ардуино biggrin.gif
ТС не озвучил "хотелки"...
сом нужен, когда это сложная многослойная плата с бга процом и памятью...

Сообщение отредактировал mantech - Nov 30 2017, 15:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Dec 1 2017, 11:15
Сообщение #5


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(mantech @ Nov 30 2017, 18:02) *
сом нужен, когда это сложная многослойная плата с бга процом и памятью...

Плюсирую. В самом деле SOM, это когда крутой сложный проц, с памятью и сложными интерфейсами, и хочется легкости.
А что stm32 на SOM... Очень SOMнительно sm.gif

P.S. Ни разу не реклама, что касается SOM мне нравятся Starterkit.ru cool.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 12:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(AVR @ Dec 1 2017, 12:15) *
SOM, это когда крутой сложный проц, с памятью и сложными интерфейсами, и хочется легкости.
А что stm32 на SOM... Очень SOMнительно

такое ощущение, что вы не видели stm32 и думаете, что это типа avr

Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 1 2017, 12:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 12:41
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 15:00) *
такое ощущение, что вы не видели stm32 и думаете, что это типа avr

Это типа AVR. Просто прошло 20 лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 14:20
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 12:41) *
Это типа AVR. Просто прошло 20 лет.

типа ? для avr плата делалсь лутом в один слой, для stm32 можно сразу слоёв шесть закладывать, как вы сравниваете ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 14:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 17:20) *
типа ? для avr плата делалсь лутом в один слой, для stm32 можно сразу слоёв шесть закладывать, как вы сравниваете ?

А почему не 12? Такое ощущение, что вы не видели stm32 sm.gif

Да и возможности в плане изготовления плат за 20 лет тоже изменились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 14:50
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 15:26) *
А почему не 12?

потому что если lqfp на две стороны
а bga на одну - почему бы и не двенадцать

Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 15:26) *
Да и возможности в плане изготовления плат за 20 лет тоже изменились.

появился двенадцатислойный лут ? что-то нет, не видел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 15:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 17:50) *
потому что если lqfp на две стороны
а bga на одну - почему бы и не двенадцать

Потому что в инженерной деятельности следует руководствоваться здравым смыслом.

Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 17:50) *
появился двенадцатислойный лут ? что-то нет, не видел

Появилась куча экспресс-сервисов за небольшие деньги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 15:20
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 16:00) *
Потому что в инженерной деятельности следует руководствоваться здравым смыслом.
Появилась куча экспресс-сервисов за небольшие деньги.

и теперь почему вы берёте на себя решать за меня где смысл ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 15:42
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 18:20) *
и теперь почему вы берёте на себя решать за меня где смысл ?

Потому что вы пишете явную нелепость. В том числе и в этом предложении. Боже упаси за вас что-то решать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 17:37
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 15:42) *
Потому что вы пишете явную нелепость. В том числе и в этом предложении. Боже упаси за вас что-то решать.

ну как, решили же, что нелепость - поменяйте что ли боже - не упас


и это при том, что находитесь в собственном противоречии
это я про слои и дешёвые сервисы, если вдруг конечно же не понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 19:08
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 20:37) *
и это при том, что находитесь в собственном противоречии

В собственном соку, да-да. За пояснение спасибо, иначе вашу речь и не понять.

Не нужно плодить лишние слои. Не нужно делать платы ЛУТ'ом. Где противоречие?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 2 2017, 06:51
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 20:08) *
иначе вашу речь и не понять.

а то я виноват, что при наличии дешёвых сервисов и неограниченного (для stm) количества слоёв, вы навязываете сэкономить пару слоёв, потратив массу своего драгоценного времени

теперь вернёмся к модулям, ну не понятно же я пишу ? давайте как в школе - жевать
возьмём абстрактный контроллер среднего размера в 1 квадратный дециметр
естественно, 4 слоя, ибо меньше - просто не уважение к профессии, согласны ?
цена - n - это ваш вариант

теперь мой вариант
уменьшаем количество слоёв до двух и топологические нормы - цена уменьшается раза в три-четыре, == n / 3..4
и добавляем модуль с stm, размерами скажем 30x30мм и количеством слоёв пусть восемь, цена == n / 10 * 2 == n /5
итого: n * 8 / 15 .. n * 9 / 20
не вооружённым глазом видно, что цена уменьшилась примерно в два раза, даже не смотря на двукратное увеличение количества слоёв
если взять не восемь, а шесть слоёв, то цена уменьшается в три раза
а если контроллер не 1 дециметр, а два..три, как это бывает - цена может уменьшиться хоть в 4 раза

ну и какой теперь в вас здравый смысл ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 2 2017, 23:52
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 2 2017, 09:51) *
не вооружённым глазом видно, что цена уменьшилась примерно в два раза, даже не смотря на двукратное увеличение количества слоёв
если взять не восемь, а шесть слоёв, то цена уменьшается в три раза
а если контроллер не 1 дециметр, а два..три, как это бывает - цена может уменьшиться хоть в 4 раза

Поинтересуйтесь на досуге стоимостью приличных разъемов плата-плата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 05:16
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 00:52) *
Поинтересуйтесь на досуге стоимостью приличных разъемов плата-плата.

и это всё, что вы смогли придумать ?
2 рубля по первой ссылке http://elbase.ru/products/view/10686210/PL...%BB%D0%BA%D0%B0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 15:57
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 08:16) *
и это всё, что вы смогли придумать ?
2 рубля по первой ссылке http://elbase.ru/products/view/10686210/PL...%BB%D0%BA%D0%B0

Речь шла о качественных разъемах. Что случается со штырями за 2 рубля в процессе эксплуатации, можете загуглить на этом же форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 17:39
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 16:57) *
Речь шла о качественных разъемах. Что случается со штырями за 2 рубля в процессе эксплуатации, можете загуглить на этом же форуме.

и что же такое с ними случиться может ? пайка отпаяется ? ну так и контроллер может отпаяться, или резистор какой с конденсатором - с тем же успехом


Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 11:41) *
6(земля)

напомнило фильм из любимых - как называется картина, на которой пустыня и электронщик закопанный по голову в землю ? - слишком мало земли
у вас параноидально много земли, половина выводов земля, так что по количеству контактов в мой вариант вполне вписывается
а в ваш размерчик можно и до 160 догнать, или до 320 включая землю
брошу в любого камень, кто первый скажет, что 320 пинов для модуля не достаточно

Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 3 2017, 17:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 18:32
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 20:39) *
и что же такое с ними случиться может ? пайка отпаяется ? ну так и контроллер может отпаяться, или резистор какой с конденсатором - с тем же успехом

Контакт безнадежно потеряется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 18:58
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 19:32) *
Контакт безнадежно потеряется.

яж спрашиваю, пайка отпаяется ? или таки вы в свои системы ещё гнездо добавляете, для драйву ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 19:08
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 21:58) *
яж спрашиваю, пайка отпаяется ? или таки вы в свои системы ещё гнездо добавляете, для драйву ?

Так у вас "для драйву" бокорезы, оказывается?
Учитывая то, что нонейм по 2 рубля неизвестно из чего сделан и чем покрыт, может и отвалиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 19:20
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:08) *
Так у вас "для драйву" бокорезы, оказывается?

совершенно нет, но я уже счастлив, что вы догадались

Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:08) *
неизвестно из чего сделан и чем покрыт, может и отвалиться.

оно сейчас всё из одного и того же сделано и им же самым покрыто
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Dec 3 2017, 20:10
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 22:20) *
оно сейчас всё из одного и того же сделано и им же самым покрыто


Ой, сказал бы я из чего оно сделано и покрыто, но боюсь, меня модератор забанит sad.gif

Начнем с того, что уже далеко не медь и далеко не золотом покрыта... (кому интересно, можете проверить магнитом)

Сообщение отредактировал mantech - Dec 3 2017, 20:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- masterok   Система на модуле   Nov 30 2017, 12:10
- - prottoss   Цитата(masterok @ Nov 30 2017, 18:10) Нап...   Nov 30 2017, 12:27
|- - adnega   Цитата(prottoss @ Nov 30 2017, 15:27) При...   Nov 30 2017, 13:40
- - Elresearch   позавчера на семинаре Symmetron рекламировал SOMLa...   Nov 30 2017, 13:52
|||- - mantech   Цитата(Огурцов @ Dec 2 2017, 09:51) добав...   Dec 2 2017, 09:36
||||- - Михась   Цитата(mantech @ Dec 2 2017, 16:36) 8...   Dec 2 2017, 10:29
||||- - Огурцов   Цитата(mantech @ Dec 2 2017, 09:36) Если ...   Dec 2 2017, 10:41
|||- - AVI-crak   Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 11:16) и это...   Dec 3 2017, 07:03
||||- - mantech   Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 10:03)...   Dec 3 2017, 07:17
||||- - Огурцов   Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 08:03)...   Dec 3 2017, 08:35
||||- - AVI-crak   Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 14:35) не ви...   Dec 3 2017, 10:41
||||- - AlexandrY   Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 12:41)...   Dec 3 2017, 16:08
||||- - AVI-crak   Цитата(AlexandrY @ Dec 3 2017, 22:08) Пок...   Dec 3 2017, 18:36
||||- - AlexandrY   Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 20:36)...   Dec 3 2017, 18:58
|||||- - AVI-crak   Цитата(AlexandrY @ Dec 4 2017, 00:58) Так...   Dec 3 2017, 21:14
|||||- - AlexandrY   Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 23:14)...   Dec 4 2017, 07:22
|||||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Dec 4 2017, 10:22) Ник...   Dec 4 2017, 13:36
|||||- - AVR   Цитата(mantech @ Dec 4 2017, 16:36) Год н...   Dec 4 2017, 13:54
|||||- - mantech   Цитата(AVR @ Dec 4 2017, 16:54) PCI-E 1.0...   Dec 4 2017, 14:00
||||- - Огурцов   Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 19:36)...   Dec 3 2017, 19:02
|||- - aaarrr   Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 22:20) совер...   Dec 3 2017, 19:34
||||- - Огурцов   Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:34) развар...   Dec 3 2017, 20:25
||- - AVR   Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 15:00) такое...   Dec 1 2017, 12:54
||- - Эдди   Цитата(AVR @ Dec 1 2017, 15:54) Другое де...   Dec 1 2017, 13:47
|- - Огурцов   Цитата(Corvus @ Nov 30 2017, 15:45) Совер...   Nov 30 2017, 15:59
- - prottoss   Вот еще тяжелая артиллерия для "поиграться...   Nov 30 2017, 15:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 15:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01761 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016