реклама на сайте
подробности

 
 
> Согласование импедансов. ФАПЧ не работает*(
Dbinbkuu
сообщение Nov 5 2017, 19:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 11-10-13
Пользователь №: 78 697



Дано: 1) ФАПЧ -чувствительность обратной связи -5\+5 дБм, входной импеданс ножки обратной связи на рабочей частоте z= 16-39*i;
2) VCO -выход +11дБм, Return loss - 7 типовые;
3) нагрузка 50 Ом;
4) рабочая частота 7004 МГц.

Описание работы: ВЦО генерирует стартовый сигнал на нагрузку и обратную связь ФАПЧ-а, ФАПЧ прошивается на нужную частоту (7004 МГц) и настраивает ВЦО через обратную связь на нужную частоту, согласование данного тройничка через 18 Ом резисторы+реактивные компоненты на обратную связь ФАПЧ-а.

Суть проблемы: ФАПЧ настраивает не ту частоту (проверка косвенным методом по выходу делителя частоты, реальные параметры померить не могу установка не позволяет). Драйвер на ФАПЧ заведомо верный т.к. прекрасно работает с микрухой той же серии ток на 4ГГц.
Аналогичная проблема была и с 4ГГц, (на анализаторе сигналов на вход ФАПЧ-а шло -20-18 дБм) решил её симуляцией согласования между ФАПЧ-ем(-15-0дБм), VCO(+5дБм) и нагрузкой в микровейве и последующей перепайки 2х кондёров для лучшего согласования с обратной связью ФАПЧ-а (хотя я подозреваю, что заработало исключительно на моих молитвах и танцах с бубном т.к. не могу обьяснить такой низкий уровень сигнала на ножке обратной связи).

С 7 ГГц такая фишка не прокатила......

Даташит на всё это дело предлагает проводить согласование ВЦО,ФАПЧА и нагрузки через 18 Ом резисторы (и всё.., но так не заработало) (на 4 ГГц+2 кондёра это сработало ),
на 7 нет. Подозреваю что на резисторах теряется слишком большая мощность (симуляция в микровейве дала затухание 6.3 дБм на каждый канал, это при идеальных условиях, а условия у меня далеко не идеальные) поэтому вопросы таковы:

1) Как согласовать генератор и 2 приёмника с помощью исключительно реактивных компонентов (берём что выходной и входные импедансы 50 ОМ).

2) Аналогичная задача, но для произвольных комплексных выходных и входных нагрузок?

3) Есть ли какая то стандартная методика под это дело?(как я понял согласование 18 Ом резисторами это прям классика жанра)

4) Может у кого то подобные проблемы были и дело совсем не в согласовании, а в альфе и омеге что прошли через созвездие центавра?...

P.S. Впереди у меня ещё плата с той же лабудой только на 11 ГГц (и у ФАПЧ-а таже проблемма) *(((

Во вторник смогу добавить схемоту и разводку.

Извиняюсь за чересчур сумбурную подачу текста и безграмотность..*((


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ScrewDriver
сообщение Nov 22 2017, 11:32
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Питание фапч-а поднимайте, до 3,6в у него норма, предельное 4,2; 3,6 - 3,8 может хватить, чтобы затащить гун на нужную частоту. Гуну питание тоже можно попробовать приподнять, посмотреть, куда частота пойдет, мож тоже вверх. Активный фильтр можно и нужно здесь делать, но не в суете, ибо тоже вещь в себе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dbinbkuu
сообщение Dec 10 2017, 07:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 11-10-13
Пользователь №: 78 697



Цитата(ScrewDriver @ Nov 22 2017, 14:32) *
Питание фапч-а поднимайте, до 3,6в у него норма, предельное 4,2; 3,6 - 3,8 может хватить, чтобы затащить гун на нужную частоту. Гуну питание тоже можно попробовать приподнять, посмотреть, куда частота пойдет, мож тоже вверх. Активный фильтр можно и нужно здесь делать, но не в суете, ибо тоже вещь в себе.


Давно не писал (поднимал с колен другие микрухи на плате (в том числе канал с 10-12ГГц поднял)), но с этой схемой до сих пор проблема: эксперимент показал, что для того чтобы ГУН начал выдавать мне необходимую частоту (7004 МГц), необходимо на него подать 4.16 В (что на 1.1-1.3 В больше чем указано в даташите на него). Пришлось ставить активный фильтр с усилением (скрин расчёта фильтра прилагается(Ra=Rb=10.2кОм, Cb=10нФ, усилитель - LM6211MF/NOPB, питание пробовал и 0-5 В и -5-+5 В)) и тут возникла проблема... Усилитель работает, сигнал усиливается, но на выходе помимо опорного сигнала возникает синусоида примерно 50кГц амплитудой почти под 1 В (на ножке CP всё тихо и без шума) откуда берётся помеха не пойму (самовозбуждение? тока на выходе усилка не хватает? неправильно компоненты подобрал?неправильный усилитель использовал?) (скрины помехи приложил). Может кто что посоветует по этому поводу?

Сообщение отредактировал Dbinbkuu - Dec 10 2017, 08:15
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dbinbkuu
сообщение Dec 10 2017, 10:04
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 11-10-13
Пользователь №: 78 697



Цитата(Dbinbkuu @ Dec 10 2017, 10:54) *
Давно не писал (поднимал с колен другие микрухи на плате (в том числе канал с 10-12ГГц поднял)), но с этой схемой до сих пор проблема: эксперимент показал, что для того чтобы ГУН начал выдавать мне необходимую частоту (7004 МГц), необходимо на него подать 4.16 В (что на 1.1-1.3 В больше чем указано в даташите на него). Пришлось ставить активный фильтр с усилением (скрин расчёта фильтра прилагается(Ra=Rb=10.2кОм, Cb=10нФ, усилитель - LM6211MF/NOPB, питание пробовал и 0-5 В и -5-+5 В)) и тут возникла проблема... Усилитель работает, сигнал усиливается, но на выходе помимо опорного сигнала возникает синусоида примерно 50кГц амплитудой почти под 1 В (на ножке CP всё тихо и без шума) откуда берётся помеха не пойму (самовозбуждение? тока на выходе усилка не хватает? неправильно компоненты подобрал?неправильный усилитель использовал?) (скрины помехи приложил). Может кто что посоветует по этому поводу?


Проблема решена: надо было выпаять Cb (на ней возникал весь этот хаос) и питалово на усь сделать 0-12В и всё заработало.

Итого - если у вас не работает ФАПЧ+ГУН проверьте петлевой фильтр... и если ваш разработчик решит сделать питание ФАПЧа/ГУНа на импульсных преобразователях - пристрелите его.
P.S. Питание на ГУН лучше подавать минимально допустимое т.к. просадка по выходной мощности достаточно мала, но выходная картинка частоты получается намного более красивая и узкая.

Тему можно закрывать.

Всем кто участвовал в данной теме: "Огромное СПАСИБО!!".

Сообщение отредактировал Dbinbkuu - Dec 10 2017, 10:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dbinbkuu   Согласование импедансов. ФАПЧ не работает*(   Nov 5 2017, 19:33
- - Hitokiri   А что за резисторы вы использовали? До 4ГГц 0402, ...   Nov 5 2017, 22:48
- - Dbinbkuu   1) Огромное спасибо, Hitokiri, за ответ 1.1) Рези...   Nov 7 2017, 16:29
- - Corner   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 5 2017, 22:33) 3) Е...   Nov 8 2017, 09:11
|- - Dbinbkuu   Цитата(Corner @ Nov 8 2017, 12:11) Рекоме...   Nov 9 2017, 10:28
- - Prostograf   А плата на каком материале разведена?   Nov 13 2017, 07:28
|- - Dbinbkuu   Цитата(Prostograf @ Nov 13 2017, 10:28) А...   Nov 13 2017, 10:08
- - Prostograf   Ну тода название микросхемы ФАПЧа и название VCO (...   Nov 13 2017, 11:12
|- - Dbinbkuu   Цитата(Prostograf @ Nov 13 2017, 14:12) Н...   Nov 13 2017, 12:23
|- - Prostograf   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 13 2017, 15:23) В м...   Nov 13 2017, 13:11
|- - Herasim   Цитата(Prostograf @ Nov 13 2017, 13:11) У...   Nov 14 2017, 03:39
|- - Prostograf   Цитата(Herasim @ Nov 14 2017, 06:39) А мо...   Nov 14 2017, 08:20
|- - Dbinbkuu   Цитата(Prostograf @ Nov 14 2017, 11:20) ....   Nov 15 2017, 08:24
|- - Prostograf   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 15 2017, 11:24) В п...   Nov 15 2017, 10:01
|- - Dbinbkuu   Цитата(Prostograf @ Nov 15 2017, 13:01) П...   Nov 15 2017, 19:13
|- - ScrewDriver   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 15 2017, 22:13) На ...   Nov 16 2017, 06:55
|- - Prostograf   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 15 2017, 22:13) На ...   Nov 16 2017, 08:11
|- - Dbinbkuu   Цитата(Prostograf @ Nov 16 2017, 11:11) Д...   Nov 16 2017, 10:22
|- - ScrewDriver   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 16 2017, 13:22) Хах...   Nov 16 2017, 14:37
|- - Dbinbkuu   Цитата(ScrewDriver @ Nov 16 2017, 17:37) ...   Nov 16 2017, 15:05
|- - ScrewDriver   Цитата(Dbinbkuu @ Nov 16 2017, 18:05) мне...   Nov 16 2017, 17:28
|- - Dbinbkuu   Цитата(ScrewDriver @ Nov 16 2017, 20:28) ...   Nov 21 2017, 15:39
- - bombino   Необычно выглядит ФНЧ между микросхемой ФАПЧ и ГУН...   Nov 13 2017, 18:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 22:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016