|
|
 |
Ответов
|
Dec 6 2016, 14:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
необходимо выровнять шину: Разъём-Rxx-буфер-Ryy-Плис всю тяжесть выравнивания перенести на участок буфер-Ryy-Плис, т.е. участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис. как это прописать в CES ?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 18:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(ClayMan @ Dec 6 2016, 17:45)  А если просто залочить эти трассы? Не работает выравнивание? что залочить ??? да я и непробовал выравнивать  Цитата(fill @ Dec 6 2016, 19:26)  Создаете соответствующие pin pair и на них накладываете правила выравнивания, а не на всю цепь. не понял, между чем создать pin pair ? для выравнивания мне необходимо учесть значения длин проводников в шине Разъём-Rxx-буфер которая min=5мм, а max=30мм из-за отсутствия места эту часть шины не возможно выравнять по этому выравнивание возможно только между R и Плис с учетом длин проводников Разъём-Rxx-буфер
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 12:51
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 21:16)  что залочить ??? да я и непробовал выравнивать  не понял, между чем создать pin pair ? для выравнивания мне необходимо учесть значения длин проводников в шине Разъём-Rxx-буфер которая min=5мм, а max=30мм из-за отсутствия места эту часть шины не возможно выравнять по этому выравнивание возможно только между R и Плис с учетом длин проводников Разъём-Rxx-буфер Объясняю на пальцах: 1) Предположим имеем электрическую цепь U1.1---R1.1-R1.2---U2.1---X1.1. Т.е. цепь состоит из 3-х физических (U1.1---R1.1 \ R1.2---U2.1 \ U2.1---X1.1) 2) Вместо накладывания ограничения на всю цепь можно сформировать нужные пара пинов, на которые и накладывать ограничения Например: пара U1.1-U2.1, т.е. нас интересует суммарная длина двух физических цепей U1.1---R1.1 и R1.2---U2.1 3) В колонке формулы задержки можно описать более сложную зависимость с использованием суммирования\вычитания. Поэтому можно попробовать задать, что вся длина цепи равна переменной A, а отрезка \U1.1-U2.1\=A-\U2.1-X1.1\. И так для каждой цепи с соответствующим изменением номеров пинов. Т.е. все цепи имеют одинаковую общую длину, выравнивается только определенный отрезок между заданными парами пинов, при этом его длина равна разнице между длиной всей цепи и другого отрезка этой цепи.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 10 2016, 18:29
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(ClayMan @ Dec 7 2016, 15:56)  Залочить (зафиксить) тот участок трассировки, который "участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис" и выравнивать на оставшемся. Но по-моему раньше у Expedition были вопросы с тем, чтобы тюнить частично зафиксированные цепи. С формулами в свое время у меня лично как-то не задалось, так и не добился рабочего варианта. нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!! как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках Цитата(fill @ Dec 7 2016, 15:51)  Объясняю на пальцах: 1) Предположим имеем электрическую цепь U1.1---R1.1-R1.2---U2.1---X1.1. Т.е. цепь состоит из 3-х физических (U1.1---R1.1 \ R1.2---U2.1 \ U2.1---X1.1) у меня из четырех  Цитата 2) Вместо накладывания ограничения на всю цепь можно сформировать нужные пара пинов, на которые и накладывать ограничения Например: пара U1.1-U2.1, т.е. нас интересует суммарная длина двух физических цепей U1.1---R1.1 и R1.2---U2.1 не понимаю как сделать это формула ? Цитата 3) В колонке формулы задержки можно описать более сложную зависимость с использованием суммирования\вычитания. Поэтому можно попробовать задать, что вся длина цепи равна переменной A, а отрезка \U1.1-U2.1\=A-\U2.1-X1.1\. И так для каждой цепи с соответствующим изменением номеров пинов. Т.е. все цепи имеют одинаковую общую длину, выравнивается только определенный отрезок между заданными парами пинов, при этом его длина равна разнице между длиной всей цепи и другого отрезка этой цепи. п.3 мне кажется самый кашерный вариант прописал переменную А создал формулу, проверяю синтаксис и отлуп  что CES не нравится? не нашел понятного решения ни в тренингах, ни в мануале, где формулам уделено аж 4,5 странички из 500 страниц
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 12 2016, 12:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267

|
Цитата(Frederic @ Dec 10 2016, 21:29)  нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!! как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках Ясно, я вас не так понял значит. В таком случае по-моему все еще проще: можно разбить одну большую электрическую цепь на две - от плисины до буффера и от буффера до разъема и затем равнять между собой только цепи плис-буффер, задав традиционные группы выравнивания. Насколько я понял сейчас у вас это одна электрическая цепь и потому проблема. Ну еще можно как fill предлагает конечно - создать формулы. Но мне кажется в данном случае это необязательно.
|
|
|
|
|
Dec 12 2016, 17:00
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(ClayMan @ Dec 12 2016, 15:52)  В таком случае по-моему все еще проще: можно разбить одну большую электрическую цепь на две - от плисины до буффера и от буффера до разъема и затем равнять между собой только цепи плис-буффер выравнить от буффера до разъема - НЕ возможно в пределах площади не применя via и внутренние слои выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема" Цитата Ну еще можно как fill предлагает конечно - создать формулы. Но мне кажется в данном случае это необязательно. к этому не помешает учесть длину проволочек вход-выход внутри буфера размер буфера 10х4мм для крайних выводов длина грубо 5+5= 10мм для центральных выводов длина грубо 2+2= 4мм так, что выравнить без формул в данном случае не так просто проект у fill-a ждем-с
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 13 2016, 10:10
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 12 2016, 20:00)  выравнить от буффера до разъема - НЕ возможно в пределах площади не применя via и внутренние слои выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема"
к этому не помешает учесть длину проволочек вход-выход внутри буфера размер буфера 10х4мм для крайних выводов длина грубо 5+5= 10мм для центральных выводов длина грубо 2+2= 4мм
так, что выравнить без формул в данном случае не так просто
проект у fill-a ждем-с 1. Т.к. в правилах содержались ошибки их пришлось удалить. 2. Прописал что буфера являются последовательными компонентами и вписал для примера доп. длину 2мм для пина 2.
Прописал пары пинов для буферов.
Соответственно, электрическая цепь теперь содержит 4 физических и учитывается длина внутри буфера. 3. Зафиксировал части цепей которые не надо тюнинговать, т.к. не получается сформулировать что какую-то часть цепи не надо тюнинговать через формулу ибо каждая такая часть имеет свою длину и не к чему привязаться (переменная A минус часть цепи имеет всегда разное значение). 4. Поставил простейшее правило выравнивания по группе электрических цепей. Как видите все автоматом выровнено за счет не зафиксированной части.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 11 2017, 07:31
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(fill @ Dec 13 2016, 13:10)  1. Т.к. в правилах содержались ошибки их пришлось удалить. ..... 4. Поставил простейшее правило выравнивания по группе электрических цепей. Как видите все автоматом выровнено за счет не зафиксированной части. это было элегантное решение возможно такое для новой задачи ? выкладываю тест проект обязательное условие - не трогать размещение VP просмотрел возможные материалы, но не смог найти решение обрадовался фильму DDRRulesInCES.avi , но постигло разочерование - разводка последовательная, а мне необходима Т
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 11 2017, 08:21
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 11 2017, 10:31)  это было элегантное решение возможно такое для новой задачи ? выкладываю тест проект обязательное условие - не трогать размещение VP просмотрел возможные материалы, но не смог найти решение обрадовался фильму DDRRulesInCES.avi , но постигло разочерование - разводка последовательная, а мне необходима Т В каждую цепь добавить соответствующую пару пинов, которую и выровнять
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 11 2017, 09:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(fill @ Dec 11 2017, 11:21)  В каждую цепь добавить соответствующую пару пинов, которую и выровнять
не, так не подходит  VP-приемники выравниваются, но имеют разную длину (для А2=21,3мм А3=5,6мм) источник-VP должен учесть разницу "VP - приемники" в шине ты же предлагаешь выравнять "источник-VP" без учета "VP-приемники"
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 11 2017, 10:26
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 11 2017, 12:11)  не, так не подходит  VP-приемники выравниваются, но имеют разную длину (для А2=21,3мм А3=5,6мм) источник-VP должен учесть разницу "VP - приемники" в шине ты же предлагаешь выравнять "источник-VP" без учета "VP-приемники" Тогда сформулируй точно, что с чем должно быть выровнено. Ибо фраза "не трогать размещение VP" для меня означала, что плечи выровнены и их трогать нельзя и интересует только выравнивание длин до VP. Если нужно оставить плечи так как есть (с разной длинной в разных цепях), и при этом выровнять длины от источников к приемникам, то что мешает сформировать пары пинов источник-приемник и на них установить одну группу выравнивания?
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 11 2017, 12:58
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(fill @ Dec 11 2017, 13:26)  Тогда сформулируй точно, что с чем должно быть выровнено. Ибо фраза "не трогать размещение VP" для меня означала, что плечи выровнены и их трогать нельзя и интересует только выравнивание длин до VP. виноват-с, мой косяк, что не указал точно, что необходимо выравнивать исправлюсь Цитата Если нужно оставить плечи так как есть (с разной длинной в разных цепях), и при этом выровнять длины от источников к приемникам, то что мешает сформировать пары пинов источник-приемник и на них установить одну группу выравнивания? то, что дохтур прописал а то начал выдумывать формулы и при проверке постоянно вылезала ошибка спасибо за терпение
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
tpz Про выравнивание May 17 2016, 14:17      fill Цитата(Frederic @ Dec 10 2016, 21:29) нет... Dec 12 2016, 05:49       Frederic Цитата(fill @ Dec 12 2016, 08:49) 1. На р... Dec 12 2016, 08:11         Frederic Цитата(fill @ Dec 13 2016, 13:10) 1. Т.к.... Dec 13 2016, 16:53          Frederic имеется проблемка
заимствуется модуль имеющий два ... Oct 1 2017, 12:52           Inpharhus Цитата(Frederic @ Oct 1 2017, 15:52) заим... Oct 19 2017, 15:01            Frederic Цитата(Inpharhus @ Oct 19 2017, 18:01) Т.... Oct 23 2017, 09:39             Inpharhus Цитата(Frederic @ Oct 23 2017, 12:39) т.е... Oct 23 2017, 11:31             Frederic Цитата(fill @ Dec 11 2017, 13:26) Тогда с... Dec 26 2017, 13:14    ClayMan Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 21:16) что ... Dec 7 2016, 12:56 ClayMan А если просто залочить эти трассы? Не работает выр... Dec 6 2016, 14:45 ClayMan Цитатакак можно выравнить на оставшимся участке не... Dec 13 2016, 12:19 pikar Решил спросить в этой теме, чтоб не плодить лишнее... Dec 12 2017, 07:19 Aner В оркаде/аллегро есть такое. Но у вас не оттуда, с... Dec 12 2017, 09:51 pikar Это рекомендации марвела по разводке.
Как я понял ... Dec 12 2017, 13:14 fill Цитата(pikar @ Dec 12 2017, 16:14) Это ре... Dec 12 2017, 14:50 pikar Спасибо за информацию, но это все же не то.
Хотело... Dec 13 2017, 06:46 Frederic готовится RB
необходимо выровнять цепь "мелко... Dec 13 2017, 07:28  fill Цитата(Frederic @ Dec 13 2017, 10:28) гот... Dec 13 2017, 14:40   Frederic Цитата(fill @ Dec 13 2017, 17:40) VP можн... Dec 14 2017, 06:37    fill Цитата(Frederic @ Dec 14 2017, 09:37) сов... Dec 14 2017, 14:43 Uree Да что ж Вы такие странные выравнивания придумывае... Dec 13 2017, 08:02 Frederic Цитата(Uree @ Dec 13 2017, 11:02) Да что ... Dec 13 2017, 11:08 Uree Ну где-то же есть реальный источник? Резистор им б... Dec 13 2017, 12:14 Frederic Цитата(Uree @ Dec 13 2017, 15:14) Ну где-... Dec 13 2017, 12:28 Uree Тогда я бы трактовал это ВИА как коннектор с одним... Dec 13 2017, 13:08 fill У меня почти все выравнивает, после того как убрал... Dec 27 2017, 14:50 Frederic Цитата(fill @ Dec 27 2017, 17:50) У меня ... Dec 28 2017, 06:20 Frederic Цитата(fill @ Dec 27 2017, 17:50) У меня ... Jan 16 2018, 09:32  fill Цитата(Frederic @ Jan 16 2018, 12:32) име... Jan 17 2018, 11:27   Frederic Цитата(fill @ Jan 17 2018, 14:27) Проблем... Jan 17 2018, 14:11    fill Цитата(Frederic @ Jan 17 2018, 17:11) в о... Jan 17 2018, 15:21     Frederic Цитата(fill @ Jan 17 2018, 18:21) Тыц
Я с... Jan 17 2018, 22:49      fill Цитата(Frederic @ Jan 18 2018, 01:49) мне... Jan 18 2018, 07:51
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|