реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема С КСВ метром, Кто, что думает по этому поводу?
nickes
сообщение Dec 20 2005, 13:36
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 564



Господа! Такая проблема:
Сейчас в доводке тренировочный скалярный анализатор(0.5-1700МГц, ДД-60дБ, АЧХ метр, КСВ метр, генератор АМ,ЧМ – такой себе комбинированный прибор)
В режиме измерения КСВ весь диапазон разбит на два участка 1-200МГц и 200-1700МГц. КСВ меряется используя два НО и две дет. головки.

НО 1-го поддиапазона представляет собой НО на феррите переходное ослабление 16дБ, направленность лучше 25дБ(в худшей точке по частоте). Калибруется следующим образом: на Zx вешается нагрузка с КСВ меньше 1.05 и запоминается уровень мощности на детекторе отр. волны(т.е. неидеальность НО), а затем используется в последующих измерениях. В этом диапазоне и с таким НО такой подход срабатывает. После калибровки: вешаем КСВ=1.05 видим на экране 1.01/1.1; вешаем 2.0 видим 2.0-2.1 в общем можно сказать нормально.

НО 2-го поддиапазона представляет собой 5-ти ступенчатый НО на СПЛ, чебышевская х-ка, переходное ослабление 10дБ, направленность не хуже 17-18дБ. Применяя тот-же подход при калибровке – получаем следующую неприятную картину: КСВ=1.05 на экране видим 1.1-1.2; вешаем КСВ 2.0 видим болтанку+/_1 вокруг цифры 2.0

Было подозрение на высокое КСВ дет.головки. После некоторых мучений довели КСВ головки до 1.2 в худшей точке. Картина на экране прибора несколько улучшилась, но в принципе болтанка осталась.
И гнетут меня плохие предчувствия, что НО с чебышевской х-кой здесь применять нельзя из-за пульсирующего характера АЧХ(а мы и считали НО для достижения максимальной полосы, что пульсации 1дБ)

У кого есть мысли по этому поводу?

С уважением,
Николай
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andreysar
сообщение Sep 11 2006, 21:25
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата
Цитата(nickes @ Dec 20 2005, 17:36) *

Господа! Такая проблема:
Сейчас в доводке тренировочный скалярный анализатор......

С уважением,
Николай



Может быть, тема потеряла актуальность, и проблема уже решена. Однако, я тоже выскажу свое мнение.
А мнение мое такое, что дело в большей степени в направленном ответвителе. Я не спец в измерительной технике, но КСВН мерил достаточно много, и не помню, чтобы где-нибудь использовались ответвители с такой маленькой направленностью.
Кстати приведенная направленность это расчетная (как я понял, считали и делали ответвитель сами) или измеренная? Если характеристика расчетная, то реальная может быть совсем другой. Например, очень сильно может испортить характеристику встроенная нагрузка во втором боковом канале, если ее КСВН больше 1,1-1,15. Если она внешняя, то это совсем плохо, т.к. КСВН у нее хуже уже хотя бы за счет разъема. Существует такое понятие как «эффективная направленность», т.е направленность с учетом характеристик присоединенных к портам ответвителя нагрузок. Я прикинул по книжным формулам. Так вот, например, если переходное ослабление «голого» ответвителя, например как у Вас, -17 дБ, то при нагрузке во втором боковом канале с КСВН 1,1 и 1,2 эффективная направленность может быть уже 14,5 и 12,7 дБ (!!!, при прочих идеальных условиях, а когда к другим выводам подсоединяются неидеальные нагрузки все еще хуже). А при направленности -27 дБ и тех же нагрузках соответственно 20,6 и 17,3 дБ.
И еще. Описывалась часть процесса калибровки, или весь процесс? Обычно измерители КСВН калибруют на короткое замыкание (и дополнительно на разрыв для коаксиальных каналов). Это делается для того, чтобы избавиться от неидентичности головок и ответвителей, образующих рефлектометр. А на согласованную нагрузку из того, с чем я работал, калибровалась кажется только Р4-36, это в дополнению к калибровке на КЗ и разрыв. Но там, по-моему, это делается в основном для компенсации нелинейности (ну или неидеальной квадратичности) измерительных головок, но я могу ошибаться.
А неравномерность характеристик в небольших пределах, по-моему, тут ни при чем (если сами характеристики хорошие), ведь если запоминается каждая частотная точка, то соответственно все это учитывается.
И еще. Система относится к сверхширокополосным. Соответственно в спектре сигнала могут присутствовать высшие гармоники. Тут тоже можно наступить на грабли, даже если использовать фильтры. Фильтры рассчитывают и потом проверяют в определенной полосе частот (обычно в рабочей и это главная ошибка). Если прибор работает до 1,7 ГГц, то по-хорошему надо бы посмотреть спектр сигнала до 3,4 ГГц, а еще лучше до 5,1 ГГц и выше – нет ли паразитов (я не сомневаюсь, что в рабочей полосе спектр посмотрен). За рабочей полосой и ответвители и головки и нагрузки все равно как-то «работают», характеристики обычно хуже, но их сочетание может быть сильно разнообразно. Например, пререходное ослабление и направленность ответвителя меньше и КСВН нагрузки во много больше, что вместе компенсирует уменьшение мощности. И может получиться забавная ситуация, когда вроде бы и высшие гармоники маленькие, но меряются именно они.
Но что-то я размахал, целый трактат. Закругляюсь. Если надо более подробные мысли, спрашивайте.
Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- nickes   Проблема С КСВ метром   Dec 20 2005, 13:36
- - Valery_Vlad   Привет! Похоже здесь дело в малой направленнос...   Dec 20 2005, 14:33
|- - nickes   Цитата(Valery_Vlad @ Dec 20 2005, 18:33) ...   Dec 20 2005, 15:09
- - nadie   Почему вы не используеме нормальный селективный пр...   Dec 20 2005, 14:58
- - nadie   Если честно, то мне немного сложно оперировать с р...   Dec 21 2005, 09:13
|- - nickes   Цитата(nadie @ Dec 21 2005, 13:13) Если ч...   Dec 21 2005, 11:15
- - Lonesome Wolf   Цитата(nickes @ Dec 20 2005, 15:36) Госпо...   Dec 21 2005, 11:48
|- - nickes   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 21 2005, 15:48...   Dec 21 2005, 12:30
|- - Lonesome Wolf   Цитата(nickes @ Dec 21 2005, 14:30) По по...   Dec 21 2005, 13:46
- - nadie   ЦитатаПонятно, лог. детектор это логарифмический д...   Dec 21 2005, 12:13
|- - nickes   Цитата(nadie @ Dec 21 2005, 16:13) Цитата...   Dec 21 2005, 12:42
- - Valery_Vlad   Привет! Направленность направленного ответвите...   Dec 21 2005, 16:25
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Valery_Vlad @ Dec 21 2005, 18:25) ...   Dec 22 2005, 09:19
- - nadie   Цитатасуб-октавных фильтров Вопрос разработки наиб...   Dec 22 2005, 09:08
|- - nickes   Цитата(nadie @ Dec 22 2005, 13:08) Цитата...   Dec 22 2005, 11:41
- - nadie   Господа, у меня есть, как уже писалось, Agilent E5...   Dec 22 2005, 10:52
- - nadie   У меня физика переложенная на электротехнику. У на...   Dec 22 2005, 13:09
|- - nickes   Цитата(nadie @ Dec 22 2005, 17:09) У меня...   Dec 22 2005, 14:08
|- - Lonesome Wolf   Цитата(nadie @ Dec 22 2005, 16:09) Опять ...   Dec 22 2005, 14:10
|- - nickes   Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 22 2005, 18:10...   Dec 22 2005, 15:43
- - nadie   Никого охлаждения нет, 80 dBm как указывалось дост...   Dec 22 2005, 16:55
- - nadie   http://www.home.agilent.com/cgi-bin/pub/ag...COUNT...   Dec 30 2005, 18:59
- - khach   Может быть обсудим конструкцию направленных ответв...   Sep 12 2006, 06:42
|- - andreysar   Цитата(khach @ Sep 12 2006, 10:42) Может ...   Sep 14 2006, 21:50
- - nickes   Всем добрый вечер! Удивлен продолжением темы. ...   Sep 15 2006, 21:49
|- - andreysar   Цитата(nickes @ Sep 16 2006, 01:49) Всем ...   Sep 16 2006, 20:45
|- - nickes   Цитата(andreysar @ Sep 16 2006, 23:45) Ци...   Sep 17 2006, 21:16
|- - andreysar   Цитата(nickes @ Sep 18 2006, 01:16) Вечер...   Sep 18 2006, 22:21
- - kons   По поводу типа измерителя (широкополосный vs селек...   Sep 18 2006, 15:19
- - saulius   я бы на Вашем месте , еще рассмотрел бы возможност...   Sep 20 2006, 06:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016