Не работает один из PLL Cyclone 4, Как такое вообще возможно ? Опции

[rolin]

Всем привет.

Собираю платы на EP4CE55 уже не впервой, конструкция можно сказать обкатанная временем. Вдруг, один из экземпляров не работает, но как-то странно - плисина успешно грузится но половина ее схемы не шевелится. Очевидно, что нет такта от одной из PLL. Заменил чип, все заработало. Думаю, ну брак, бывает.

Как же я удивился, когда следующие две платы тоже не работают, причем плисины из разных партий, даже корпусом отличаются.

Пришлось углубиться. Тренируюсь на тестовой прошивке.

Проверил, доходит ли внешний опорник до входа PLL - доходит.

Сделал еще один PLL, с такой же конфигурацией как и неработающий, начал играться с коэффициентами и в общем-то не могу сказать ничего определенного.
Получал на выходе самые разные комбинации. Например первый ПЛЛ выдает какие-то герцы вместо килогерц, сигнала locked нет, второй при этом отлично работает. Оба выдают неправильную сильно заниженную частоту, оба не выдают никакого сигнала. Бывало, на выходе какие-то хаотичные импульсы, бывало со старта работает полсекунды и глохнет.
Какой-либо системы не выявлено, полный хаос.

Опорник - 122.8 Мгц 1.8 вольт, входной порт указан как 1.8 Вольт вход.

На плате есть также еще один опорник с почти такой же частотой - 125МГц 3.3 вольта. При подаче его на вход ПЛЛ они работают хорошо. Конечно, при больших коэффициентах деления бывает не работает, но с этими приколами я знаком давно.

Есть какие-то мысли что может быть и что делать ? Работаю с циклоном 4 уже не первый год, никогда проблем не было, а тут массовый падеж.

[svedach]

ТС, "Например первый ПЛЛ выдает какие-то герцы вместо килогерц", в Altera можно PLL-ом генерировать килогерцы? В Xilinx ниже 4 МГц вроде как нельзя...

[rolin]

ТС, "Например первый ПЛЛ выдает какие-то герцы вместо килогерц", в Altera можно PLL-ом генерировать килогерцы? В Xilinx ниже 4 МГц вроде как нельзя...

Я формирую 80 кГц из 122.88 . Это не всегда работает, но если это единственный выход ПЛЛ то работает точно. Ниже не пробовал, без надобности.
В пятом циклоне можно делать каскадное включение выходов, то есть следующий выход будет предыдущий поделенный счетчиком. Смысла в этом мало, так как счетчик и в коде можно завсегда поставить.



Попробовал тестовый код на эталонной плате - оба ПЛЛ работают без проблем. Похоже, какие-то бракованные плисины попадаются или я не знаю что и думать.



Сообщение отредактировал rolin - Jan 4 2018, 06:55

[wolfman]

Попробовал тестовый код на эталонной плате - оба ПЛЛ работают без проблем. Похоже, какие-то бракованные плисины попадаются или я не знаю что и думать.

Посмотрите внимательно маркировку плисин, мы один раз нарвались на перемаркированные 1-ые Циклоны. То, что маркировка перебита обнаружили случайно, под определённым углом было видно, что маркировка двойная, но надо было очень сильно крутить и угол освещения подбирать. Сделано на совесть было. Часть плисин нормально заводилась, часть не заводилась совсем. Проблемы были как раз с PLL. Из тех что заводились, часть отваливалась по температуре.

Еще может быть вариант когда клоки дифференциальные, то на ПЛИС вокруг них должно быть не менее 5 свободных ног. Иначе могут быть проблемы. Но Квартус об этом предупреждает, начиная с 15-ого точно.

[rolin]

Посмотрите внимательно маркировку плисин, мы один раз нарвались на перемаркированные 1-ые Циклоны.

Первые циклоны в корпусе F484 ? Ну не знаю. У них же вроде ноги не совпадают, вообще работать не будут. Даже если бы были третьи циклоны перебитые, то жрало бы так, что я бы заметил.
Кстати, некоторые экземпляры плат потребляют больше остальных, какое-то непостоянство у них в этом.

Может быть ТС просто повезло с некоторыми PLL? 80 кГц - это очень мало и они не должны работать на такой частоте...

Виззард говорит, что может и по факту работает у меня уже давно и на третьем циклоне еще тоже работало. Главное, чтобы счетчики не были заняты на других выходах ПЛЛ.

Не вижу какая вам разница, просто там всё или нет. Факт, что так, как вы делаете, работать не будет.

Факт, что работает, если я на вход подаю такт 125 МГц от другого источника и ПЛЛ вдруг "выздоравливает".

Хотя, я не тестирую на 80кГц, я поставил 800кГц, но я проверял и на других частотах выходов и даже пытался вывести тутже частоту, что и зашла - не работает ПЛЛ именно когда вход у нее с этого источника

[DmitryR]

Виззард говорит, что может и по факту работает у меня уже давно и на третьем циклоне еще тоже работало. Главное, чтобы счетчики не были заняты на других выходах ПЛЛ.

Так на самом деле может работать при каскадировании счётчиков (ранее я думал, что в Cyclone IV это ещё не поддреживается). Однако повторю, у меня визард при вводе параметров, которые вы хотите получить делает неправильную конфигурацию. Проверьте, что все параметры PLL, в первую очередь частота VCO, конфигурируется им правильно.

Факт, что работает, если я на вход подаю такт 125 МГц от другого источника и ПЛЛ вдруг "выздоравливает".

Хотя, я не тестирую на 80кГц, я поставил 800кГц, но я проверял и на других частотах выходов и даже пытался вывести тутже частоту, что и зашла - не работает ПЛЛ именно когда вход у нее с этого источника

А вот если у вас и на обычных настройках не работает - тогда остаётся только сравнивать тактовые сигналы.

[rolin]

Похоже у плисины проблемы с конкретными входами тактовых сигналов.
Пытался завести клок с другой стороны плисины, не работало, потом заработало, но выходная частота немного отличалась от заданной и плавала в небольших пределах, потом выход заглох, но сигнал locked продолжал оставаться в высоком состоянии.

А потом плисина сдохла и перестала грузиться с памяти.

(наверное бензин кончился )