реклама на сайте
подробности

 
 
> почему падает 2 вольта на стоке?
serglg
сообщение Jan 8 2018, 08:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Имеем тр-р IRFP4321. Драйвер Si8273. Питание драйвера - 12В.
На входе импульс длительностью 800 нсек с периодом 3,85 мксек.
Нагрузка - дроссель 4,7 мкГн.
Смотрю импульс непосредственно на затворе относительно истока.
Первые 100-150 нсек - классические по эффекту Миллера и в течение 300 нсек напряжение по экспоненте доходит до 11-12В. То, что может выдать драйвер.
Напряжение непосредственно на стоке (всё проводочками прям к ножкам).
В первые 100-150 нсек дерганья, выброс. Потом все успокаивается и все остальные 700 нсек ровная площадка.
Ток в дросселе конечно меняется, точный диапазон сказать трудно, но гарантировано не выше 10 ампер.
Убивает меня то, что площадка напряжения на стоке ровная, без смещений.
Но на уровне 2 вольт! Хоят данный транзистор при таком напряжении на затворе и таком токе не может иметь больше 16 мОм Rds.
Т.е. никак не может быть больше 0,16 вольта.
Вход осциллографа и щуп проверены многократно. Ведь тут же смотрю напряжение на затворе. Там всё четко, в паузах нуль, потом импульс 11 вольт.
И тут же сток - 2 вольта в открытом состоянии.
И ведь с чего всё началось?
Не должен тр-р так греться на таком радиаторе при таком токе.
А вот если там реально 2 вольта - то вполне. Вот он у меня и греется.

Проверил на всякий случай с активной нагрузкой.
Напряжение 65 вольт, R=4,5 Ома (резисторы МОН в банке с водой).
Т..е имеем ток в районе 14А.
И вижу те же самые 2 вольта на стоке при открытии - почему? Ведь на заторе 11вольт.
Все переходные процессы успокоились.
На всякий случай всё удлинил в 10 раз.
Импульс 8 мксек при периоде в 38 мксек.
Что происходит?


Сообщение отредактировал serglg - Jan 8 2018, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serglg
сообщение Jan 9 2018, 10:05
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Щуп у меня 1:100 HP9258 250MHz, осц. С1-64. Там нет подстроечной емкости, как на советских щупах.
Думаю, что перегружается всё же входной усилитель на пределе 1 в/см. Входные импульсы около 26 вольт.
На пределе 5 В/см видно, что открытый сток около 1 вольта, но трудно видно.
А так всегда проверяю не по калибратору осциллографа, а тыкая в напряжение питания, которое проверяю тестером.

Понятно, что у меня там греться от чего угодно будет. Вот и хотел отсеять разные причины.

Сообщение отредактировал serglg - Jan 9 2018, 10:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 9 2018, 10:18
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(serglg @ Jan 9 2018, 13:05) *
Щуп у меня 1:100 HP9258 250MHz, осц. С1-64. Там нет подстроечной емкости, как на советских щупах.

На фотках - есть. Посмотрите.
Осциллограф другой нужен, хотя бы временно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 10 2018, 05:07
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Цитата(ViKo @ Jan 9 2018, 16:18) *
На фотках - есть. Посмотрите.
Осциллограф другой нужен, хотя бы временно.


Виноват, да есть подстройка.
Работаю дома, другой осциллограф проблематично пока.


Цитата(Ydaloj @ Jan 9 2018, 18:03) *
схему давайте, без неё можно бесконечно палкой в воздух тыкать

а так у вас косяки с самого начала - даже ключ отпирается за 300нс, хотя 1.8-амперный драйвер должен прокачать 110 нанокулон гораздо быстрее. По паспорту на транзистор суммарные времена не более 100нс на всё про всё, при должном токе затвора.

если на открытом канале 2В вместо на порядок меньших ожидаемых значений, то ключ не открыт полностью. Может, общего провода нет между драйвером и ключом.


Какая схема? Указал же с самого начала - транзистор, драйвер. Между ними 4,7 Ома. Параллельно затвору к истоку - 10 кОм.
Всё. Есть еще снаббер 56 Ом и 220 пФ.

Насчет 300 нсек вы неправильно прочитали. Это на затворе напряжение по экспоненте с 7 вольт к 12 плавно расетт за 300 нсек.
Сам транзистор уже открыт после 6 вольт. Все дребезги на стоке - меньше 150 нсек. Реальный фронт открытия - меньше 20 нсек.
Да что там гадать, вот же картинка. По вертикали - 5В/см, по горизонтали - 100 нсек/см



Цитата(Oxygen Power @ Jan 9 2018, 23:36) *
В зависимости от режима работы дросселя может оказаться, что быстрое управление транзистором необязательно и даже вредно. Поскольку ток в дросселе линейно нарастает, поэтому быстро открывать транзистор нет смысла. В начальный момент ток маленький и потери минимальны. Если быстро закрывать транзистор, значит потребуется бороться с ЭДС самоиндукции катушки, и даже больше, с паразитным резонансом катушки. Поэтому торопиться не стоит. Умеренное управление способно равномерно распределить потери.


каким образом добиваться умеренного управления?
От 2 Ом в затворе сразу перешел к 4,7. Реально стало лучше. Ушел хаотичный звон при открытии.
Пробовал 6,2 Ом, дополнительного эффекта не наблюдаю.
Двигаться дальше к 10 Ом?
Там входная емкость затвора 4500 пФ. Как бы 45 нсек пост. врем. уже многовато. Или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- serglg   почему падает 2 вольта на стоке?   Jan 8 2018, 08:19
- - MegaVolt   На всякий случай спрошу. Транзистор из надёжных ис...   Jan 8 2018, 08:48
- - ADOWWW   Я бы проверил транзистор чисто в статике, на актив...   Jan 8 2018, 09:50
- - serglg   Сейчас попробую его заменить на что-то другое да...   Jan 8 2018, 10:30
|- - тау   Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 14:30) Т.е. и...   Jan 8 2018, 14:00
- - pnp_mechanic   К стати в PDF - значение сопротивления открытого к...   Jan 8 2018, 12:32
- - HardEgor   Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 15:19) Убивае...   Jan 8 2018, 12:50
|- - serglg   Цитата(HardEgor @ Jan 8 2018, 18:50) Дрос...   Jan 9 2018, 04:50
|- - тау   Цитата(serglg @ Jan 9 2018, 08:50) Ну вер...   Jan 9 2018, 08:08
|- - HardEgor   Цитата(serglg @ Jan 9 2018, 11:50) Ну вер...   Jan 9 2018, 09:53
- - Plain   Цитата(serglg @ Jan 8 2018, 11:19) тр-р I...   Jan 8 2018, 14:22
- - Oxygen Power   Вход осциллографа закрытый (т.е. в AC)? Поставьте ...   Jan 8 2018, 15:30
- - ViKo   Так мобильником сфотать экран осциллографа, и сюда...   Jan 9 2018, 08:29
|- - Oxygen Power   Цитата(serglg @ Jan 10 2018, 08:07) каким...   Jan 10 2018, 09:54
- - Ydaloj   схему давайте, без неё можно бесконечно палкой в в...   Jan 9 2018, 12:03
- - Oxygen Power   В зависимости от режима работы дросселя может оказ...   Jan 9 2018, 17:36
- - Den64   я так понял у Вас повышающий преобразователь. Коле...   Jan 10 2018, 05:53
- - Plain   Невнимательно поняли — у него транзистор, дроссель...   Jan 10 2018, 06:00
- - serglg   Не хотел вроде плодить темы, а получилось. :-) Вот...   Jan 10 2018, 08:06
- - ViKo   А землю щупа правильно подключили? В идеале - игол...   Jan 10 2018, 09:58
|- - serglg   Цитата(ViKo @ Jan 10 2018, 15:58) А землю...   Jan 11 2018, 06:13
|- - ViKo   Цитата(serglg @ Jan 11 2018, 09:13) У мен...   Jan 11 2018, 07:52
|- - serglg   Цитата(ViKo @ Jan 11 2018, 13:52) А какая...   Jan 11 2018, 08:00
- - ViKo   Намотайте проволоку на земляной контакт, что вокру...   Jan 11 2018, 08:37
- - serglg   Цитата(ViKo @ Jan 11 2018, 14:37) Намотай...   Jan 11 2018, 13:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th August 2025 - 21:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016