реклама на сайте
подробности

 
 
> Намотка повышающего трансформатора, Расположение слоев обмоток
Alex-lab
сообщение Dec 16 2017, 17:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Доброго дня!

Есть мостовой преобразователь с повышающим трансформатором. Вход ~220 выход =700В.
Первичная обмотка занимает 1 слой, вторичная - 2 слоя.
Знаю, что в случае понижающего, первичную обмотку принято разделять на два слоя, между которыми располагать вторичную.
Есть ли смысл наматывать II-I-II в случае повышающего трансформатора, или удаление первичной обмотки от сердечника принесет больше вреда, чем пользы от устранения эффекта близости в соседних слоях вторички?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oxygen Power
сообщение Jan 22 2018, 04:03
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Чтобы уменьшить паразитный резонанс, необходимо секционировать обмотки. Слой первички, слой вторички. Как только у вас появляется второй слой обмотки, не важно какой, сразу увеличивается её паразитная ёмкость и увеличивается индуктивность рассеяния. Эти паразиты формируют колебательный контур из-за которого появляется колебательный процесс во время паузы на фронтах импульсов. Эти колебания особенно хорошо заметны на повышающих обмотках, где обмотку сложно секционировать. Полностью устранить этот паразитный процесс только методом намотки не получится. Для уменьшения этого эффекта, с некоторой потерей КПД, применяют демпферные цепочки и подгрузки обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Jan 22 2018, 09:11
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Цитата(Yuri7751 @ Jan 22 2018, 01:52) *
Подгрузка лишь позволяет быстрее рассеять накопленную в паразитах энергию.

Цитата(Oxygen Power @ Jan 22 2018, 04:03) *
Для уменьшения этого эффекта, с некоторой потерей КПД, применяют демпферные цепочки и подгрузки обмотки.


Дело в том, что этот пик "очень мощный", то есть подгрузка меньше 30% особо на него не влияет.
Пробовал ставить TVS диоды, импульс сжирают отлично, но при этом плавятся как свечки.
Пробовал тошибовские ферриты с ППГ. В целом тоже работают, импульс сжирают, но опять нагрев... До конца еще не разобрался с магнетизмом. Если увеличить объем сердечника при том же сечении, будет ли он меньше греться? Вроде если потокосцепление тоже, то нагрев должен только возрасти?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jan 22 2018, 10:08
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Alex-lab @ Jan 22 2018, 12:11) *
Если увеличить объем сердечника при том же сечении, будет ли он меньше греться? Вроде если потокосцепление тоже, то нагрев должен только возрасти?

Оптимальным вариантом станет завалить задний фронт импульса, на сколько это возможно, без заметных потерь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex-lab   Намотка повышающего трансформатора   Dec 16 2017, 17:38
- - Ydaloj   а ещё можно разбивать на части вторичную обмотку, ...   Dec 16 2017, 21:05
- - _4afc_   В чём проблема намотать несколько вариантов и срав...   Dec 16 2017, 21:52
- - Plain   Цитата(Alex-lab @ Dec 16 2017, 20:38...   Dec 16 2017, 21:58
|- - dimka76   Цитата(Plain @ Dec 17 2017, 00:58) Нет, г...   Dec 16 2017, 22:18
- - Plain   Потери на сопротивлении.   Dec 16 2017, 22:43
|- - Alex-lab   Эти потери не существенны, провод и так с полутора...   Dec 16 2017, 23:28
|- - rudy_b   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 02:28...   Dec 18 2017, 12:19
|- - Alex-lab   rudy_b, Да, примерно так себе и представляю эту с...   Dec 18 2017, 12:43
- - Plain   В теме о намотке логично было бы увидеть и картинк...   Dec 16 2017, 23:59
|- - Alex-lab   Схема примитивная, Сейчас намотано: 1 слой перв...   Dec 17 2017, 00:33
|- - Plain   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 03:33...   Dec 17 2017, 12:31
|- - Alex-lab   Цитата(Plain @ Dec 17 2017, 19:31) Намота...   Dec 17 2017, 12:37
- - Ydaloj   жуть, а не схема ккм на 750Вт нет, из-за отсутстви...   Dec 17 2017, 09:18
|- - Alex-lab   Цитата(Ydaloj @ Dec 17 2017, 16:18) а где...   Dec 17 2017, 11:16
|- - MikeSchir   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 15:16...   Dec 18 2017, 08:11
- - Ydaloj   Alex-lab, простите, погорячился. В дальнейшем мои ...   Dec 17 2017, 11:24
- - Plain   Один одножильный эмальпровод.   Dec 17 2017, 13:09
|- - Alex-lab   Мотать то как? I-II-II или II-I-II? и почему?   Dec 17 2017, 13:16
|- - _4afc_   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 16:16...   Dec 17 2017, 13:45
|- - Plain   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 16:16...   Dec 17 2017, 15:09
- - Alex-lab   Обмотки почти не греются, может 30-40град за неско...   Dec 17 2017, 13:50
|- - _4afc_   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 16:50...   Dec 17 2017, 15:49
|- - Yuri7751   Цитата(Alex-lab @ Dec 17 2017, 22:50...   Dec 18 2017, 04:34
- - Alex-lab   Цитата(_4afc_ @ Dec 17 2017, 22:49) При м...   Dec 17 2017, 16:13
- - Baza   Сердечник с зазором или нет?   Dec 18 2017, 06:39
- - Alex-lab   Цитата(Yuri7751 @ Dec 18 2017, 10:34) Инд...   Dec 18 2017, 11:33
|- - MikeSchir   Цитата(Alex-lab @ Dec 18 2017, 15:33...   Dec 18 2017, 12:43
||- - Alex-lab   Цитата(MikeSchir @ Dec 18 2017, 18:43) От...   Dec 18 2017, 13:05
|- - _gari   Цитата(Alex-lab @ Dec 18 2017, 14:33...   Jan 27 2018, 12:27
|- - Егоров   Цитата(Alex-lab @ Dec 18 2017, 14:33...   Jun 18 2018, 03:52
|- - Alex-lab   Цитата(Егоров @ Jun 18 2018, 04:52) А сам...   Jun 18 2018, 07:47
|- - VNS   Посмотрел общую схему. Питание драйверов от +12 и ...   Jun 19 2018, 04:33
|- - Alex-lab   Цитата(VNS @ Jun 19 2018, 05:33) Посмотре...   Jun 19 2018, 07:29
- - Alex-lab   Продолжаю изыскания, правда до намотки еще не добр...   Dec 24 2017, 21:57
|- - MikeSchir   Цитата(Alex-lab @ Dec 25 2017, 01:57...   Dec 25 2017, 08:01
|- - Alex-lab   Цитата(MikeSchir @ Dec 25 2017, 08:01) То...   Dec 25 2017, 13:36
|- - MikeSchir   Цитата(Alex-lab @ Dec 25 2017, 17:36...   Dec 26 2017, 10:34
- - Alex-lab   В общем похоже победил я эту напасть. Оказалось д...   Dec 25 2017, 17:31
- - Alex-lab   ЦитатаБросьте Вы про эту нелинейность, может она и...   Dec 26 2017, 14:49
|- - MikeSchir   Цитата(Alex-lab @ Dec 26 2017, 18:49...   Dec 27 2017, 09:29
- - Plain   Действительно, исходя из истории форума, Вы много ...   Dec 26 2017, 23:09
- - Alex-lab   Много лет я не занимался Решением этой проблемы, б...   Dec 26 2017, 23:36
|- - Plain   Цитата(Alex-lab @ Dec 27 2017, 02:36...   Jan 27 2018, 16:36
- - Alex-lab   Проверил различные варианты намотки трансформатора...   Jan 21 2018, 22:00
|- - Yuri7751   Цитата(Alex-lab @ Jan 22 2018, 07:00...   Jan 22 2018, 01:52
|- - Alex-lab   Oxygen Power, честно не понял, про какой задний фр...   Jan 22 2018, 17:24
|- - Oxygen Power   Цитата(Alex-lab @ Jan 22 2018, 20:24...   Jan 22 2018, 17:58
- - Alex-lab   Так это напряжения на вторичной обмотке трансформа...   Jan 22 2018, 21:30
|- - Yuri7751   Цитата(Alex-lab @ Jan 23 2018, 06:30...   Jan 23 2018, 02:00
- - Alex-lab   После финальной "оптимизации" паразитных...   Jan 27 2018, 12:38
|- - _gari   Цитата(Alex-lab @ Jan 27 2018, 15:38...   Jan 27 2018, 13:04
- - Alex-lab   Это сигнал не на ключах, это сигнал на вторичной о...   Jan 27 2018, 14:41
- - Alex-lab   Plain, спасибо за мнение. Но ход ваших мыслей мне ...   Jan 27 2018, 16:41
|- - Plain   Цитата(Alex-lab @ Jan 27 2018, 19:41...   Jan 27 2018, 17:49
|- - _gari   Alex-lab, уточните, как мотали трансформатор 2-1-2...   Jan 27 2018, 17:51
- - Alex-lab   _gari, в том то и "фишка", что провод на...   Jan 27 2018, 18:08
|- - _gari   Цитата(Alex-lab @ Jan 27 2018, 21:08...   Jan 27 2018, 18:29
- - Alex-lab   Моталось все одним и тем же проводом. Видно, что к...   Jan 27 2018, 18:32
|- - _gari   Цитата(Alex-lab @ Jan 27 2018, 21:32...   Jan 27 2018, 19:15
- - Alex-lab   Чем же она изощрена? Это даже не Z-намотка. Вот та...   Jan 27 2018, 19:43
|- - _gari   Цитата(Alex-lab @ Jan 27 2018, 22:43...   Jan 27 2018, 22:44
- - Alex-lab   Если подскажите как это можно просто измерить и я ...   Jan 27 2018, 23:21
|- - _4afc_   Цитата(Alex-lab @ Jan 28 2018, 02:21...   Jan 28 2018, 15:34
|- - _gari   Цитата(Alex-lab @ Jan 28 2018, 02:21...   Jan 30 2018, 00:06
|- - _4afc_   Цитата(_gari @ Jan 30 2018, 03:06) наскол...   Mar 19 2018, 06:31
- - Alex-lab   Я наверное не точно описал конструкцию. Слои втори...   Jan 29 2018, 14:34
- - Alex-lab   В продолжении темы. В целом, после всех ухищрений ...   Mar 18 2018, 19:10
- - monos   Порог отпирания снижается с повышением температуры...   Jul 26 2018, 01:37


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016