реклама на сайте
подробности

 
 
> Не работает один из PLL Cyclone 4, Как такое вообще возможно ?
rolin
сообщение Jan 3 2018, 05:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 31-01-09
Пользователь №: 44 224



Всем привет.

Собираю платы на EP4CE55 уже не впервой, конструкция можно сказать обкатанная временем. Вдруг, один из экземпляров не работает, но как-то странно - плисина успешно грузится но половина ее схемы не шевелится. Очевидно, что нет такта от одной из PLL. Заменил чип, все заработало. Думаю, ну брак, бывает.

Как же я удивился, когда следующие две платы тоже не работают, причем плисины из разных партий, даже корпусом отличаются.

Пришлось углубиться. Тренируюсь на тестовой прошивке.

Проверил, доходит ли внешний опорник до входа PLL - доходит.

Сделал еще один PLL, с такой же конфигурацией как и неработающий, начал играться с коэффициентами и в общем-то не могу сказать ничего определенного.
Получал на выходе самые разные комбинации. Например первый ПЛЛ выдает какие-то герцы вместо килогерц, сигнала locked нет, второй при этом отлично работает. Оба выдают неправильную сильно заниженную частоту, оба не выдают никакого сигнала. Бывало, на выходе какие-то хаотичные импульсы, бывало со старта работает полсекунды и глохнет.
Какой-либо системы не выявлено, полный хаос.

Опорник - 122.8 Мгц 1.8 вольт, входной порт указан как 1.8 Вольт вход.

На плате есть также еще один опорник с почти такой же частотой - 125МГц 3.3 вольта. При подаче его на вход ПЛЛ они работают хорошо. Конечно, при больших коэффициентах деления бывает не работает, но с этими приколами я знаком давно.

Есть какие-то мысли что может быть и что делать ? Работаю с циклоном 4 уже не первый год, никогда проблем не было, а тут массовый падеж.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rolin
сообщение Jan 7 2018, 06:17
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 31-01-09
Пользователь №: 44 224



Решил я перепаять плисины между эталонной платой, которая работает и проблемной платой.
Плисина, в которой не работал ПЛЛ, так и осталась нерабочей, а плисина, которая работала, поломалась, только перестал работать другой ПЛЛ, который от 125МГц работал.

И пришел я к выводу, что я неправильно паяю чипы и в результате этого они портятся.

Паяю на воздушной станции с подогревом, подогрев 200 градусов, температура воздушного потока 350. Понизить температуру не получилось, так как при этом резко возрастало время пайки и от этого могло быть только хуже.

Поэтому единственной реальной причиной мог стать слишком быстрый нагрев чипа. Я включал фен сразу на 350 градусов и макимальной подачей воздуха, и плисина, еще не имеющая теплового контакта с платой через шары могла быстро разогреваться до опасных температур за считанные секунды.
После пайки, когда я выключал фен, он быстро охлаждался и относительно холодный воздух дул на чип, что могло вызвать деформации корпуса.

Теперь я включаю фен на 200 градусов и подымаю температуру ступенчато по 50 до 350. Заканчиваю пайку в обратном порядке.

В тоге я перепаял новые плисины на платы и они обе нормально работают.

Такие дела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dde29
сообщение Jan 24 2018, 17:01
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 12-08-08
Из: Томск
Пользователь №: 39 559



Цитата(rolin @ Jan 7 2018, 10:17) *
Решил я перепаять плисины между эталонной платой, которая работает и проблемной платой.
Плисина, в которой не работал ПЛЛ, так и осталась нерабочей, а плисина, которая работала, поломалась, только перестал работать другой ПЛЛ, который от 125МГц работал.

И пришел я к выводу, что я неправильно паяю чипы и в результате этого они портятся.

Паяю на воздушной станции с подогревом, подогрев 200 градусов, температура воздушного потока 350. Понизить температуру не получилось, так как при этом резко возрастало время пайки и от этого могло быть только хуже.

Поэтому единственной реальной причиной мог стать слишком быстрый нагрев чипа. Я включал фен сразу на 350 градусов и макимальной подачей воздуха, и плисина, еще не имеющая теплового контакта с платой через шары могла быстро разогреваться до опасных температур за считанные секунды.
После пайки, когда я выключал фен, он быстро охлаждался и относительно холодный воздух дул на чип, что могло вызвать деформации корпуса.

Теперь я включаю фен на 200 градусов и подымаю температуру ступенчато по 50 до 350. Заканчиваю пайку в обратном порядке.

В тоге я перепаял новые плисины на платы и они обе нормально работают.

Такие дела.


Под этой плисиной, квадратный пад есть? Скорее всего не в тему, но если он не пропаян - плисина даже не заведется... Будет работать в режиме кнопки. А не... они же вроде только в корпусе ультраБГА, тогда какой нафиг квадратный пад)...
Вы БГАшну микросхему с таким количеством ног паяете одной лишь воздушной станцией???

Сообщение отредактировал dde29 - Jan 24 2018, 17:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rolin
сообщение Jan 25 2018, 02:30
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 31-01-09
Пользователь №: 44 224



Цитата(dde29 @ Jan 24 2018, 21:01) *
Вы БГАшну микросхему с таким количеством ног паяете одной лишь воздушной станцией???

484 ноги с шагом 1 мм не бог весть что. Воздушной станцией с нижним подогревом разумеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- rolin   Не работает один из PLL Cyclone 4   Jan 3 2018, 05:50
- - ViKo   По таблице ножек (питаниям) нужно пройтись, для PL...   Jan 3 2018, 06:58
|- - rolin   Цитата(ViKo @ Jan 3 2018, 10:58) По табли...   Jan 3 2018, 13:38
|- - DmitryR   Тогда наверное имеет смысл посмотреть осцилографом...   Jan 3 2018, 13:53
||- - rolin   Цитата(DmitryR @ Jan 3 2018, 17:53) Тогда...   Jan 3 2018, 14:10
||- - DmitryR   Цитата(rolin @ Jan 3 2018, 17:10) такт пр...   Jan 3 2018, 14:27
|- - ViKo   Цитата(rolin @ Jan 3 2018, 16:38) Входы о...   Jan 3 2018, 15:36
|- - Flip-fl0p   Посмотрите отчеты Timequet ! Присутствуют ли в...   Jan 3 2018, 15:49
|- - rolin   Цитата(ViKo @ Jan 3 2018, 19:36) Я про VC...   Jan 4 2018, 03:14
- - DmitryR   Цитата(rolin @ Jan 3 2018, 08:50) Опорник...   Jan 3 2018, 13:28
- - Jury093   Цитата(rolin @ Jan 3 2018, 08:50) Опорник...   Jan 3 2018, 14:26
- - rolin   Сброс никак не помогает. В общем, ситуация такова...   Jan 4 2018, 05:04
- - svedach   ТС, "Например первый ПЛЛ выдает какие-то герц...   Jan 4 2018, 06:24
|- - rolin   Цитата(svedach @ Jan 4 2018, 10:24) ТС, ...   Jan 4 2018, 06:53
|- - DmitryR   Цитата(rolin @ Jan 4 2018, 09:53) Я форми...   Jan 4 2018, 07:13
||- - rolin   Цитата(DmitryR @ Jan 4 2018, 11:13) Чтобы...   Jan 4 2018, 14:04
||- - DmitryR   Цитата(rolin @ Jan 4 2018, 17:04) Так как...   Jan 4 2018, 14:06
|- - wolfman   Цитата(rolin @ Jan 4 2018, 16:23) Попробо...   Jan 4 2018, 09:20
|- - rolin   Цитата(wolfman @ Jan 4 2018, 13:20) Посмо...   Jan 4 2018, 14:19
|- - DmitryR   Цитата(rolin @ Jan 4 2018, 17:19) Виззард...   Jan 4 2018, 14:34
||- - rolin   Цитата(DmitryR @ Jan 4 2018, 18:34) Так н...   Jan 4 2018, 16:31
||- - rolin   Похоже у плисины проблемы с конкретными входами та...   Jan 5 2018, 05:15
|- - wolfman   Цитата(rolin @ Jan 4 2018, 23:49) Первые ...   Jan 4 2018, 14:54
- - jojo   Статикой может пробились микросхемы. В Cyclone II ...   Jan 4 2018, 07:08
- - ViKo   Так ведь работу PLL мегавизардом задают. Если бы ч...   Jan 4 2018, 07:42
|- - DmitryR   Цитата(ViKo @ Jan 4 2018, 10:42) Так ведь...   Jan 4 2018, 08:07
- - svedach   Может быть ТС просто повезло с некоторыми PLL? 80 ...   Jan 4 2018, 11:37
- - nice_vladi   Цитата(rolin @ Jan 3 2018, 05:50) ... Оп...   Jan 5 2018, 07:36
- - rolin   Оказалось, что это не плисина сдохла, а один из ис...   Jan 6 2018, 05:45
|- - Evgeny72   Цитата(rolin @ Jan 7 2018, 09:17) Решил я...   Jan 11 2018, 06:26
|- - dde29   Цитата(rolin @ Jan 25 2018, 05:30) 484 но...   Jan 25 2018, 06:03
|- - rolin   Цитата(dde29 @ Jan 25 2018, 10:03) А на к...   Jan 26 2018, 03:54
- - rolin   В результате всего этого безобразия было испорчено...   Jan 23 2018, 02:51
- - ilkz   Скорее всего дело в пайке, да. Рекомендую понаблюд...   Jan 25 2018, 07:31
- - ViKo   Цитата(ilkz @ Jan 25 2018, 10:31) Рекомен...   Jan 25 2018, 08:06
- - ilkz   Цитата(ViKo @ Jan 25 2018, 11:06) А нет л...   Jan 25 2018, 08:15
- - ViKo   Цитата(ilkz @ Jan 25 2018, 11:15) см личк...   Jan 25 2018, 09:05
- - dde29   Цитата(ilkz @ Jan 25 2018, 11:15) см личк...   Jan 26 2018, 00:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016