реклама на сайте
подробности

 
 
> Генератор, управляемый напряжением
Konrad
сообщение Feb 16 2018, 16:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Здравствуйте, коллеги.

Прикрепленное изображение


Это ГУН для системы ФАПЧ на 2 МГц с диапазоном перестройки +-1%. Схему я проектировал под широкий диапазон температур и она нормально работает, но теперь необходимо перерисовать ГУН на спецстойкой отечественной ЭКБ. И черт возьми, нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691, у которого ЭСЛ выход.

А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму.
Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

Сообщение отредактировал Konrad - Feb 16 2018, 16:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Feb 17 2018, 07:34
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Konrad @ Feb 16 2018, 20:14) *
нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691,

а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада


Схема плохая. Любой ГУН на RC цепочках это как правило очень плохое решение, с большим фазовым шумом и нестабильностью.

К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера.
Цитата
Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты?

только простейший LC генератор с варикапом могу посоветовать, спросите дедов на вашей фабрике, как они делали.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 17 2018, 12:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(тау @ Feb 17 2018, 14:34) *
а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада

У Интеграла есть аналог - КП214А9, только он ОТК.

Цитата(Konrad @ Feb 17 2018, 15:24) *
Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи

Радстойкий что-ли нужен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение Feb 17 2018, 18:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(HardEgor @ Feb 17 2018, 15:33) *
Радстойкий что-ли нужен?

да

Цитата(тау @ Feb 17 2018, 15:57) *
Вы правы, я недоглядел.

какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку?


0.1% резисторы под мои требования, если не ошибаюсь, вполне доступны... возможно, есть и по-точнее

Цитата(тау @ Feb 17 2018, 15:57) *
Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора.


а в чем проблема? Дрейф стойких МП0 и резисторов при дельтаТ +-30 град. укладывается в +-0.1% Естественно, нужно еще учесть дрейф компаратора, но для начала нужно найти подходящий компаратор....

Цитата(тау @ Feb 17 2018, 15:57) *
статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания.
Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет.

да я не спорю, что один в один схему не переделать... изначально было понятно, что от 7002 придется избавляться, т.к. первоначальное решение было скорее демонстрационным... у меня были идеи по переделке, напоминающие 555 таймер с одной RC-цепью без 7002, но все упирается в компараторы... об этом я и писал.

Цитата(тау @ Feb 17 2018, 15:57) *
на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение.
статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с

Возможно, поэтому мне и нужны примеры рабочих альтернативных вариантов, о чем и речь...

Цитата(Plain @ Feb 17 2018, 16:15) *
И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС.


все гораздо хуже) для ядерного апокалипсиса...

Сообщение отредактировал Konrad - Feb 17 2018, 18:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 17 2018, 20:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Konrad @ Feb 18 2018, 01:32) *
да

Тогда готовьтесь городить на транзисторах. Сразу и компараторы и и логику и ключи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение Feb 17 2018, 20:55
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(HardEgor @ Feb 17 2018, 23:28) *
{Тогда готовьтесь городить на транзисторах. Сразу и компараторы и и логику и ключи...


нет, логика подходящая есть... требования не такие уж и жесткие
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Konrad   Генератор, управляемый напряжением   Feb 16 2018, 16:14
- - =L.A.=   Цитата(Konrad @ Feb 16 2018, 19:14) Здрав...   Feb 16 2018, 17:44
- - Den64   1481СА1   Feb 16 2018, 18:04
- - HardEgor   Цитата(Konrad @ Feb 16 2018, 23:14) Колле...   Feb 16 2018, 23:36
|- - ARN10   Цитата(HardEgor @ Feb 17 2018, 09:36) Для...   Feb 17 2018, 01:43
|- - novikovfb   Цитата(HardEgor @ Feb 17 2018, 03:36) Для...   Feb 17 2018, 13:31
|- - HardEgor   Цитата(novikovfb @ Feb 17 2018, 20:31) 5 ...   Feb 17 2018, 17:17
|- - Konrad   Цитата(тау @ Feb 17 2018, 10:34) К тому ж...   Feb 17 2018, 08:24
||- - тау   Цитата(Konrad @ Feb 17 2018, 12:24) Если ...   Feb 17 2018, 12:57
|||- - Plain   Цитата(тау @ Feb 17 2018, 15:57) я недогл...   Feb 17 2018, 13:15
||- - =L.A.=   Цитата(Konrad @ Feb 17 2018, 11:24) Мне н...   Feb 18 2018, 06:05
||- - Konrad   Цитата(=L.A.= @ Feb 18 2018, 09:05) * Я т...   Feb 18 2018, 10:16
||- - Plain   Цитата(=L.A.= @ Feb 18 2018, 09:05) это к...   Feb 19 2018, 06:11
|- - тау   Цитата(Konrad @ Feb 17 2018, 22:32) 0.1% ...   Feb 18 2018, 08:31
|- - novikovfb   Цитата(тау @ Feb 18 2018, 12:31) 1)DDS на...   Feb 18 2018, 17:02
- - AnatolyT   Можно попробовать собрать компараторы на дискретны...   Feb 17 2018, 09:05
- - rudy_b   На RC генератор с такой стабильностью не сделать, ...   Feb 18 2018, 12:53
- - тау   Цитата(Konrad @ Feb 18 2018, 14:16) я ори...   Feb 18 2018, 18:49
|- - =L.A.=   Цитата(тау @ Feb 18 2018, 21:49) Джиттер ...   Feb 18 2018, 20:18
||- - ledum   Цитата(=L.A.= @ Feb 18 2018, 22:18) Похож...   Feb 19 2018, 05:38
||- - =L.A.=   Цитата(ledum @ Feb 19 2018, 08:38) Огащаз...   Feb 19 2018, 06:58
||- - ledum   Цитата(=L.A.= @ Feb 19 2018, 08:58) * Есл...   Feb 19 2018, 08:14
||- - Konrad   Цитата(ledum @ Feb 19 2018, 11:14) Автор ...   Feb 19 2018, 09:05
||- - тау   Цитата(Konrad @ Feb 19 2018, 13:05) Эту ж...   Feb 19 2018, 12:06
|||- - Konrad   Цитата(тау @ Feb 19 2018, 15:06) кто меша...   Feb 19 2018, 12:29
|||- - тау   Цитата(Konrad @ Feb 19 2018, 16:29) Я дум...   Feb 19 2018, 12:46
||- - Plain   Цитата(Konrad @ Feb 19 2018, 12:05) резон...   Feb 19 2018, 15:03
|- - Konrad   Цитата(тау @ Feb 18 2018, 21:49) 0,5% ухо...   Feb 19 2018, 06:40
- - iosifk   Цитата(Konrad @ Feb 16 2018, 19:14) А как...   Feb 19 2018, 08:26
|- - novikovfb   Цитата(iosifk @ Feb 19 2018, 12:26) А есл...   Feb 19 2018, 08:35
|- - iosifk   Цитата(novikovfb @ Feb 19 2018, 11:35) ТС...   Feb 19 2018, 10:10
|- - Konrad   Цитата(iosifk @ Feb 19 2018, 13:10) http:...   Feb 19 2018, 10:24
|- - Shamil   Цитата(iosifk @ Feb 19 2018, 16:10) http:...   Feb 19 2018, 10:32
- - Plain   Из всего сказанного не вытекает невозможность реши...   Feb 19 2018, 09:18
|- - Konrad   Цитата(Plain @ Feb 19 2018, 12:18) Из все...   Feb 19 2018, 09:20
- - ledum   Ну а почему не сформировать свою модуляцию 20кГц н...   Feb 19 2018, 10:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 16:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016