реклама на сайте
подробности

 
 
> Зарядка конденсаторов, Нужно зарядить конденсаторы, а потом их использовать
SadBrick
сообщение Feb 12 2018, 10:49
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-02-18
Пользователь №: 101 707



Не уверен что так можно сделать.
Есть n конденсаторов, на них время от времени поступает какой-то заряд - возможно ли сделать так, что бы они сначала зарядились, а потом уже выпустили всё накопленное и зажгли светодиод, но при этом всё автоматически, накопился заряд - зажглись фонари? smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Feb 18 2018, 23:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Резонанс никак не повлияет на энергетику.
Он не добавляет энергии, он только увеличивает амплитуду колебаний на холостом ходу системы. Стоит только начать сьем энергии, как любые свободные колебания быстро затухнут.
Эти пластинки годятся как генераторы сигналов, но не мощности. Хотя, в районе милливатта - двух может и получится. Когда-то тоже с ними повозился на предмет какой-то генератор соорудить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 07:25
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Егоров @ Feb 19 2018, 02:15) *
Резонанс никак не повлияет на энергетику.
Тряхнули устройство, вопрос: сколько энергии из этого возьмет пьезопластина? Зависит от её резонансной частоты, как правило она довольно-таки большая, т.е на низкочасточастотный импульс встряхивания она отреагирует слабо в виде быстрозатухающей серии колебаний с малой амплитудой.
А теперь закрепим пластинку на пружинном маятнике с низкой собственной частотой колебаний. После встряхивания маятник начнет колебаться и при хорошей добротности будет колебаться долго, при этом каждое его колебание будет порождать серию колебаний в пьезопластине. Очевидно, что в этом случае пластинка высвободит в N раз больше энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 20 2018, 07:59
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 10:25) *
После встряхивания маятник начнет колебаться и при хорошей добротности будет колебаться долго, при этом каждое его колебание будет порождать серию колебаний в пьезопластине. Очевидно, что в этом случае пластинка высвободит в N раз больше энергии.

Резонанс, закон сохранения энергии и магнетизм - самые прогуливаемые уроки в школеsm.gif
"Хорошая добротность" означает отсутствие заметного отбора энергии из колебательной системы. "Резонанс" - почти тоже, но частота подвода энергии совпадает с частотой собственных колебаний.
С пьезрпластинки можно снять ровно столько, сколько затрачено не ее деформацию. За одно колебание или за множество - не имеет значения.
В вашем примере энергию запасает не пьезоэлемент, он ее лишь преобразует, а вот та упругая линейка к которой пьезокристалл прикреплен. Порясите его без резонанса столько же раз и с теми же ускорениями - результат будет тот же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 08:56
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Егоров @ Feb 20 2018, 10:59) *
"Хорошая добротность" означает отсутствие заметного отбора энергии из колебательной системы. "Резонанс" - почти тоже, но частота подвода энергии совпадает с частотой собственных колебаний.
А трава зеленая, а небо синее. Это я знаю laughing.gif
Цитата(Егоров @ Feb 20 2018, 10:59) *
В вашем примере энергию запасает не пьезоэлемент, он ее лишь преобразует, а вот та упругая линейка к которой пьезокристалл прикреплен. Порясите его без резонанса столько же раз и с теми же ускорениями - результат будет тот же
Вы по сути пересказали всё то же, о чем сказал я, только своими словами. А вот идею резонанса не уловили sm.gif

Цитата(Егоров @ Feb 20 2018, 10:59) *
С пьезрпластинки можно снять ровно столько, сколько затрачено не ее деформацию.
А вот это врятли. Какую максимальную мощность может развить пьезоэлемент? И сравните с мощностью колебаний, с которой вы трясете эту конструкцию или точнее изгибаете пластину. Резонансный контур (пружинный маятник) позволяет накапливать и сохранять энергию колебаний передавая её пьезоэлементу в течении длительного времени, а пьезоэлемент потихоньку преобразует эту энергию в электрическую мощность.

Цитата
Резонанс, закон сохранения энергии и магнетизм
А магнетизм тут каким боком? sm.gif
А закон сохранения энергии тут и не нарушается. Вот я стукнул молотком по пьезопластине, затрачено 1 Дж энергии, пластина сгенерировала 0,01 Дж энергии, остальное ушло в нагрев и искры, какой имеем КПД? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 10:04
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 11:56) *
Вот я стукнул молотком
В этой идее для стартапа замечательно все, кроме одного нюанса. Там, где порывы ветра сопоставимы с ударом молотком, люди не живут, потому что жить там некомфортно. А в нашей равнинной части Ваш чудо-маятник будет или слегка пошеволиваться, или мгновенно отдавать энергию пьезопластине с тем же результатом.
Вообще, возня с низкоэнергетичными источниками, всякими там гирляндными ГЭС и малооборотными ветряками, продолжается уже несколько десятилетий. Но такого варианта, чтоб с розеткой 220 В на выходе пока что не получилось. Кубическую зависимость мощности от скорости потока жидкости или газа обойти невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 11:52
Сообщение #7


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(wim @ Feb 20 2018, 13:04) *
В этой идее для стартапа замечательно все, кроме одного нюанса. Там, где порывы ветра сопоставимы с ударом молотком, люди не живут, потому что жить там некомфортно. А в нашей равнинной части Ваш чудо-маятник будет или слегка пошеволиваться, или мгновенно отдавать энергию пьезопластине с тем же результатом.
Насчёт ветра это не ко мне laughing.gif , я всего лишь предложил встроить пьезоэлемент в обувь (см.собщение #31). Ветер дует хаотически, так что тут маятник не имеет смысла, гораздо эффективнее обычный ветряк.

А насчёт низкоэнергетичных источников...всё зависит от размера sm.gif ветер это же опосредованная энергия солнца, верно? Так почему бы добывать энергию прямо из него (света)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 12:40
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 14:52) *
Поправьте меня, если ошибаюсь, но последние новости оттуда датированы 2013 годом, что как бы намекает.
Понятно, что не Вы ее строили, Вы всего лишь предложили добывать электроэнергию из тапок.
Тогда вот еще две идеи для стартапов:
- Голландские ученые научат беспилотники добывать электричество.
- Тимуровцы добывают кумыс.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 17:26
Сообщение #9


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(wim @ Feb 20 2018, 15:40) *
Поправьте меня, если ошибаюсь, но последние новости оттуда датированы 2013 годом, что как бы намекает.

Не был там sm.gif но можно найти сведения например из Википедии:
Цитата
СТЭС Айвонпа (англ. Ivanpah Solar Power Facility) — крупная солнечно-топливная электростанция[3] (или солнечно-термодинамическая электростанция[4]) (СТЭС) башенного типа, расположенная в штате Калифорния, США, с установленной мощностью 390 МВт. Строительство началось в ноябре 2011 года; электростанция поставляет электричество потребителям с февраля 2014 года.

Если немного погуглить, то найдем еще с пяток подобных систем в США Слышал, что в планах строительство аналогичных станций на Африканском континенте и в Саудовской Аравии.
Можно конечно сомневаться во всём и ни во что кроме нефтяных вышек не вкладываться, ну и оставаться на задворках цивилизации laughing.gif
Не у всех конечно есть много солнца, вот Норвегия на 98% использует воду и ветер. А к 25 году будет введен запрет на бензиновые и дизельные двигатели. Вопрос: а зачем? cranky.gif Ну видимо дураки biggrin.gif

Цитата(wim @ Feb 20 2018, 15:40) *
Вы всего лишь предложили добывать электроэнергию из тапок.
Тогда вот еще две идеи для стартапов:
- Голландские ученые научат беспилотники добывать электричество.
- Тимуровцы добывают кумыс.
Ну зачем столько пессимизма? Человек хочет чтото изобрести, это нормально и вообще свойственно отряду homo laughing.gif А батарейка - ну её же заряжать когда-то надо будет, а тут ходит человек и вырабатывает электроэнергию, к слову сказать он даже не заметит ничего, ну может несколько калорий потратит лишних, так это даже хорошо biggrin.gif #s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 20:13
Сообщение #10


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 20:26) *
Если немного погуглить, то найдем
автомобиль Тесла, вышедший на орбиту Марса.
И статья, опять же, 2014 г. После барабанного боя тимуровцев началась обычная рутинная работа с экспериментальными (пока что) установками.
Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 20:26) *
вот Норвегия на 98% использует воду и ветер.
Из них 96% приходится на гидроэлектростанции, остальное - на электротапки солнечные ветряки.
Что и следовало ожидать.
Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 20:26) *
Человек хочет чтото изобрести
А кто против? Заодно узнали, что мы, добывающие электроэнергию из розеток, - "дураки на задворках". biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 20:57
Сообщение #11


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(wim @ Feb 20 2018, 23:13) *
автомобиль Тесла, вышедший на орбиту Марса.
А то!
Цитата(wim @ Feb 20 2018, 23:13) *
И статья, опять же, 2014 г. После барабанного боя тимуровцев началась обычная рутинная работа с экспериментальными (пока что) установками.
Ну значит их экспериментальные установки так хорошо работают, вот цифры выработки электроэнергии с 2014 по 2017 годы:
Прикрепленное изображение

Взято отсюда

Цитата(wim @ Feb 20 2018, 23:13) *
Из них 96% приходится на гидроэлектростанции, остальное - на электротапки солнечные ветряки.
Что и следовало ожидать.
И что с того?
Цитата
For now, wind is still only a small part of the total output, but the number of wind turbines increases year on year.


Цитата(wim @ Feb 20 2018, 23:13) *
А кто против? Заодно узнали, что мы, добывающие электроэнергию из розеток, - "дураки на задворках". biggrin.gif
"А кто против". Добывайте и дальше, если Вас не волнует каким образом она там появляется. Только потом не удивляйтесь, что Вы дышите сероводородом с ближайшего НПЗ или АЭС по соседству подкинула Вам полезного Рутения на завтрак. wink.gif

А вообще предлагаю закончить оффтоп. Тема была про конденсаторы и как их зарядить статикой, вот и давайте про них, а глобальные нац проекты оставим загнивающим странам запада.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 21:52
Сообщение #12


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 23:57) *
предлагаю закончить оффтоп
Не имею возражений. Но это же Вы начали про электротапки. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SadBrick   Зарядка конденсаторов   Feb 12 2018, 10:49
- - wla   Цитата(SadBrick @ Feb 12 2018, 15:49) Не ...   Feb 12 2018, 11:01
|- - SadBrick   Цитата(wla @ Feb 12 2018, 12:01) Да запро...   Feb 12 2018, 11:35
|- - wla   Цитата(SadBrick @ Feb 12 2018, 16:35) Зар...   Feb 12 2018, 13:41
- - варп   RE: Зарядка конденсаторов   Feb 12 2018, 14:31
|- - wla   Цитата(варп @ Feb 12 2018, 19:31) Конден...   Feb 12 2018, 15:16
|- - варп   Цитата(wla @ Feb 12 2018, 21:16) Конденса...   Feb 12 2018, 15:22
- - Егоров   Почитать из электротехники "заряд-разряд конд...   Feb 12 2018, 17:28
|- - SadBrick   Цитата(Егоров @ Feb 12 2018, 18:28) И воп...   Feb 13 2018, 06:46
- - Plain   С полсекундой раз в неделю такая задача невозможна...   Feb 13 2018, 07:09
|- - SadBrick   Цитата(Plain @ Feb 13 2018, 08:09) С полс...   Feb 13 2018, 07:16
- - Plain   Если видите искры, значит вся энергия уже ушла на ...   Feb 13 2018, 07:27
|- - SadBrick   Цитата(Plain @ Feb 13 2018, 08:27) Если в...   Feb 13 2018, 07:33
|- - Plain   Цитата(SadBrick @ Feb 13 2018, 10:33) Сле...   Feb 13 2018, 07:43
|- - Baser   Цитата(SadBrick @ Feb 13 2018, 09:33) Есл...   Feb 13 2018, 11:36
|- - Vlad_G   Цитата(SadBrick @ Feb 13 2018, 10:33) Вер...   Feb 13 2018, 12:06
|- - jcxz   Идея просто супер! Предлагаю такую конструкцию...   Feb 13 2018, 12:29
|- - ZZmey   jcxz, Вы пренебрегли важным свойством кошек - ...   Feb 13 2018, 12:36
- - Herz   Тему перенёс.   Feb 13 2018, 08:30
- - Егоров   Шутки, конечно, часто помогают. Но пока не выдаду...   Feb 13 2018, 21:24
|- - SadBrick   Цитата(Егоров @ Feb 13 2018, 21:24) Шутки...   Feb 15 2018, 09:40
- - варп   Чтобы от темы была хоть какая-то польза, мне кажет...   Feb 15 2018, 15:32
|- - Егоров   Цитата(варп @ Feb 15 2018, 19:32) ... Есл...   Feb 15 2018, 18:13
|- - SadBrick   Цитата(Егоров @ Feb 15 2018, 18:13) С чел...   Feb 16 2018, 06:04
- - варп   Жаль..., последняя надежда на тучу была... Ну ч...   Feb 15 2018, 18:37
- - Harbinger   Можно попытаться зайти с другой стороны... почему ...   Feb 16 2018, 06:29
|- - Vlad_G   Цитата(Harbinger @ Feb 16 2018, 09:29) вс...   Feb 16 2018, 09:35
|- - SadBrick   Цитата(Harbinger @ Feb 16 2018, 06:29) Мо...   Feb 16 2018, 12:28
|- - Herz   Цитата(SadBrick @ Feb 16 2018, 14:28) Мес...   Feb 16 2018, 18:54
||- - SadBrick   Цитата(Herz @ Feb 16 2018, 18:54) Поискал...   Feb 18 2018, 14:11
|- - wim   Цитата(SadBrick @ Feb 16 2018, 15:28) чре...   Feb 16 2018, 20:07
- - Alexashka   Не совсем по теме статического электричества, но и...   Feb 17 2018, 22:54
- - варп   Alexashka, спасибо за наводку - забавные экспериме...   Feb 18 2018, 03:34
|- - Alexashka   Цитата(варп @ Feb 18 2018, 06:34) Любопыт...   Feb 18 2018, 21:59
|- - muravei   Цитата(Alexashka @ Feb 19 2018, 00:59) ду...   Feb 21 2018, 06:47
||- - Alexashka   Цитата(muravei @ Feb 21 2018, 09:47) Пьез...   Feb 21 2018, 14:34
|- - Plain   Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 20:26) ба...   Feb 21 2018, 14:51
|- - Alexashka   Цитата(Plain @ Feb 21 2018, 17:51) Не, не...   Feb 21 2018, 21:20
- - Harbinger   Здесь речь о микроваттах в среднем и милливаттах в...   Feb 20 2018, 13:29
|- - wim   Цитата(Harbinger @ Feb 20 2018, 16:29) Зд...   Feb 20 2018, 13:42
- - Harbinger   Именно - зачем? По energy harvesting есть немало г...   Feb 20 2018, 14:18
- - Herz   Нафлудили знатно. Тему закрыл. На будущее попрошу ...   Feb 23 2018, 08:16


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 04:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01555 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016