реклама на сайте
подробности

 
 
> Деградация танталовых конденсаторов
serj1979
сообщение Feb 7 2018, 12:18
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-12-15
Из: Пенза
Пользователь №: 89 844



Добрый день.

Интересует собственно вопрос об изменении характеристик танталовых конденсаторов со временем (10 - 15 лет),
что за производитель определить затруднительно.
Конденсаторы установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50, возможны импульсные помехи).


Сталкивался ли кто с такой проблемой?
Что "поплывёт" в первую очередь: ёмкость, ESR, напряжение пробоя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
juvf
сообщение Feb 28 2018, 06:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045



Цитата(serj1979 @ Feb 7 2018, 17:18) *
Сталкивался ли кто с такой проблемой?
Сталкивались. Тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно....

год 2010
опыт1: На предприятии заложили в изделие тантал (в питание 24В конденсатор на 35В). после сборки плат около 10% плат не запустилось. кз в тантале. заменили неисправные, запустили платы. Со временем тантал коротил, и выгорал. Бывало что изделие проработает неделю до КЗ в тантале, бывало месяц, бывало дольше. Иной раз от перегрева плавился припой, тантал под действием силы тяжести отваливался и аппаратура восстанавливала работу. (мы его назвали "самовыпаювающися конденсатор", удобно так-то, при выходе из строя, конденсатор сам выпаивался). Заменили тантал на другую партию. Ситуация улучшилась, но не всё равно были отказы. Заменили производителя - всё равно выскакивала подобная проблема. Это опыт в большом комплексе... порядка 10 плат в изделии, на каждой плате от 10-30 конденсаторов. Было запущено 7 опытных образцов и в них все эти проблемы обнаружились и решались. Параллельно, в других подобных изделиях были такие же проблемы.
В следующих изделиях НИКАКОГО ТАНТАЛА!!! Перешли на алюминиевые бочонки в смд корпусах. Больше проблем таких не было.

год 2017
опыт2: опираясь на опыт1 в разработку воткнул алюминий... заказчик потребовал тантал, ибо тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно.... Мои доводы его не убедили. Тантал - так тантал. в цепь питания 3В был установлен T491B107K006AT (6.3В). Первая партия плат 5 шт. в каждой плате по 1 конденсатору. 2 платы кз по питания. ТАНТАЛ!!! из 3-х оставшихся... в течении нескольких часов одна плата перестала работать. Тантал почернел, опять кз!!!. Заказчиком было принято решение отказаться от тантала.

я не знаю как меняются хар-ки танталовых конденсаторов со временем (10 - 15 лет), но я понял, что тантал это не надежно и в дальнейшие разработки его не закладываю. Может когда-нибудь танталовые конденсаторы доведут до ума, но на сегодня - ни ни!!!

ps Танталовые конденсаторы были установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Feb 28 2018, 11:28
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(juvf @ Feb 28 2018, 09:05) *
год 2017
опыт2: опираясь на опыт1 в разработку воткнул алюминий... заказчик потребовал тантал, ибо тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно.... Мои доводы его не убедили. Тантал - так тантал. в цепь питания 3В был установлен T491B107K006AT (6.3В). Первая партия плат 5 шт. в каждой плате по 1 конденсатору. 2 платы кз по питания. ТАНТАЛ!!! из 3-х оставшихся... в течении нескольких часов одна плата перестала работать. Тантал почернел, опять кз!!!. Заказчиком было принято решение отказаться от тантала.
ps Танталовые конденсаторы были установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50)


USB источник питания на 12В: Нагрузка индуктивная, импульсная 50Гц 5%-0.05А 95% до 0.70А.

Входной ток по 5В ограничен самовостанавливающимся предохранителем на 1А.
Повышающий преобразователь включается с задержкой.

При потреблении более 0.80А от 5В скважность снижается с 95% до 30% программно на некторое время..

TPME470K010R0023 470мкФ 10В стоит до повышающего ИП.
T510E107K025ATE050 100мкФ 25В стоит после повышающего ИП.

Ни один ни разу не вылетел за 4года, правда паял сам. Поставщик digikey.
А вот самовостанавливающиеся предохранители и DC/DC - иногда после жёстких запросов нагрузки - приходилось менять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- serj1979   Деградация танталовых конденсаторов   Feb 7 2018, 12:18
- - magnum16   Ток утечки увеличивается. Смотрите https://ntrs.na...   Feb 7 2018, 15:49
|- - serj1979   Цитата(magnum16 @ Feb 7 2018, 18:49) Ток ...   Feb 8 2018, 05:08
|- - monty   Вот интересно - а еще у кого нибудь подобное (нали...   Feb 28 2018, 06:48
||- - MrYuran   Цитата(monty @ Feb 28 2018, 09:48) Вот ин...   Feb 28 2018, 11:47
||- - mantech   Цитата(monty @ Feb 28 2018, 09:48) Вот ин...   Feb 28 2018, 14:03
||- - Baser   Цитата(mantech @ Feb 28 2018, 16:03) В по...   Feb 28 2018, 15:40
||- - mantech   Цитата(Baser @ Feb 28 2018, 18:40) А у на...   Feb 28 2018, 18:42
||- - Corvus   Цитата(Baser @ Feb 28 2018, 18:40) Но на ...   Mar 3 2018, 18:38
|- - serj1979   Цитата(juvf @ Feb 28 2018, 09:05) я не зн...   Feb 28 2018, 06:50
||- - Corvus   Были проблемы с поддельными танталами. Именно КЗ п...   Feb 28 2018, 06:55
|- - SSerge   Цитата(juvf @ Feb 28 2018, 13:05) Сталкив...   Feb 28 2018, 07:44
- - GefarD   Из 5000 изделий в каждом по 20 конденсаторов тольк...   Mar 2 2018, 16:53
- - GefarD   А как тантал к пульсациям относится? Если ставить ...   Mar 5 2018, 17:20
- - segment   Присоединюсь к вопросу. Если стоят танталы на вход...   Mar 5 2018, 17:26
|- - Corvus   К пульсациям относятся плохо. Выше об этом уже нап...   Mar 5 2018, 18:38
||- - _4afc_   Цитата(Corvus @ Mar 5 2018, 21:38) К пуль...   Mar 6 2018, 07:57
|- - juvf   Цитата(segment @ Mar 5 2018, 22:26) как о...   Mar 6 2018, 03:05
- - Den64   PTC термистор   Mar 5 2018, 18:37
- - GefarD   Есть устройство которое питается от бортовой сети ...   Mar 5 2018, 19:34
- - Vasily_   ЦитатаПопробовали заменить на 50В - ещё хуже стало...   Mar 6 2018, 06:54
|- - juvf   Цитата(Vasily_ @ Mar 6 2018, 11:54) А не ...   Mar 6 2018, 08:16
|- - HardEgor   Цитата(juvf @ Mar 6 2018, 15:16) Предприя...   Mar 6 2018, 12:31
- - vladec   ЦитатаPTC термистор Наверное все таки NTC термисто...   Mar 6 2018, 08:10
- - Хвост Слона   Интересная проблема.... Похоже, есть какой то неуч...   Mar 6 2018, 10:02
|- - Corvus   Цитата(Хвост Слона @ Mar 6 2018, 13:02) М...   Mar 6 2018, 10:14
|- - juvf   Цитата(Corvus @ Mar 6 2018, 15:14) у juvf...   Mar 6 2018, 10:19
- - GefarD   А танталовые тоже разные же бывают? Например отеч...   Mar 6 2018, 10:52
- - Хвост Слона   М. б. выбросы отрицательного напряжения на катушка...   Mar 6 2018, 11:07
- - GefarD   А обьемнопористый кто то применял? Лучше они чем о...   Mar 6 2018, 15:53
- - bloody-wolf   Digikey тоже не панацея, танталы 6V3 100uF (vishay...   Mar 10 2018, 17:27
|- - juvf   Цитата(bloody-wolf @ Mar 10 2018, 22...   Mar 11 2018, 05:31
- - GefarD   А есть вариант что производители специально могут ...   Mar 11 2018, 18:17
|- - SSerge   Цитата(GefarD @ Mar 12 2018, 01:17) А ест...   Mar 12 2018, 02:53
- - GefarD   Но тут возможен выход устройства без возможности е...   Mar 12 2018, 08:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 04:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016