реклама на сайте
подробности

 
 
> Ступенчатое включение ATX БП
a123-flex
сообщение Mar 13 2018, 09:24
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Добрый день.

Разработали схему управляемого электронного ключа для включения ATX БП 800 Вт.
Ключ двойной, сперва открывается ключ и подает на БП 220 через резистор 100 Ом, а затем, после зарядки входных конденсаторов БП, включается уже основной ключ и должна начаться штатная работа БП.

К сожалению, тк это моя первая (под моим руководством)) работа по силовухе, момент с пороговыми детекторами мы сделали не очень хорошо, и сейчас фактически у нас нет детектора, определяющего, что напряжение на конденсаторе БП достигло порога запуска основного ключа.

Система с ATX источником настроена на включение OnPowerOn, те комп запустится сразу, при подаче на ATX питания.

Вот я и раздумываю над следующим вопросом: что, если мы пролетаем порог запуска, и держим первый (100 Ом) ключ включенным длительное время (скажем 0.5 с), не начнется ли генерация, связанная с циклическим запуском и отключением ATX источника ?

Я боюсь того, что при штатном запуске с последовательным резистором 100 Ом конденсаторы ATX зарядятся до запуска, блок запустится, а дальше просадка напряжения на 100 Ом резисторе под нагрузкой приведет сперва к разрядке конденсаторов нагрузкой, и при самом неудачном совпадении, в этот момент включатся основные ключи, которые и убьются импульсным броском зарядного тока конденсаторов БП, так как будто никаких ступеней нет ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vladec
сообщение Mar 14 2018, 07:16
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Балластный резистор надо еще аккуратно подбирать, что бы он хорошо держал импульсные перегрузки, не всякий даже проволочной подойдет, NTC термисторы в этом отношении намного лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 14 2018, 08:44
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(vladec @ Mar 14 2018, 11:16) *
Балластный резистор надо еще аккуратно подбирать, что бы он хорошо держал импульсные перегрузки, не всякий даже проволочной подойдет, NTC термисторы в этом отношении намного лучше.
О.
Мне рекомендовали поставить проволочные knp500s. Но с ними в Москве очень туго. А вот например проволочные sqp 5 ватники легко доступны. У меня их 2 штуки в параллель, и на старте я хотел поставить 2 * 50 Ом в параллель, что, как я понимаю, в худшем случае даст по 8 А на резистор.
По замерам сейчас достаточно 3 полупериодов (с последовательной сборкой 100 Ом), для зарядки конденсатора блока.

Подскажите, как определить, будут ли sqp долговременно надежны ?

Термисторы нельзя, тк ограничения на тепловыделение.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 14 2018, 13:51
Сообщение #4


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(a123-flex @ Mar 14 2018, 12:44) *
Подскажите, как определить, будут ли sqp долговременно надежны ?

Это зависит от того какого диаметра проволокой их намотают китайцы. Ставят - какой сегодня есть, их даже нарушение договорённостей не останавливает. Тогда уж лучше использовать наши С5-16, на эти есть требования по импульсной мощности.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 15 2018, 10:54
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(MikeSchir @ Mar 14 2018, 16:51) *
Это зависит от того какого диаметра проволокой их намотают китайцы. Ставят - какой сегодня есть, их даже нарушение договорённостей не останавливает. Тогда уж лучше использовать наши С5-16, на эти есть требования по импульсной мощности.

Спасибо, но для 5-ватников в линейке максимум 5 Ом. Это для меня многовато даже при последовательном включении. Да и диаметр у них 11 мм против 7 мм у китайца. Они просто не влезут по компоновке.

Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 11:12) *
ТС считает невозможным вставить на заряд емкостей термистор диаметром 20мм 40-50Ом и шунтировать его группой реле через ещё один малый термистор, 0,5-1Ом, чисто чтобы искру убрать, при заряде емкостей до 150-160В. Лучше вставить цементированный SQP, испаряющийся при первой же нештатной ситуации.

Я не хотел включать термистор в основной тракт, как по моему пониманию делается в БП - так что термистор непрерывно нагрет во время работы БП - мне трудно поверить в его надёжность при таком использовании. Возможно я не правильно понимаю устройство БП.

В том виде как Вы это предлагаете это приемлемо.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   Ступенчатое включение ATX БП   Mar 13 2018, 09:24
- - bsvc963   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 11:2...   Mar 13 2018, 09:50
- - MikeSchir   Во истину! Горе от ума Так ведь в самом ис...   Mar 13 2018, 09:56
- - Александр1   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 12:2...   Mar 13 2018, 10:04
|- - a123-flex   Цитата(Александр1 @ Mar 13 2018, 14:04) В...   Mar 13 2018, 10:18
|- - Александр1   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 13:1...   Mar 13 2018, 11:16
- - Ydaloj   Пока реле, коммутирующее зарядный резистор, не вкл...   Mar 13 2018, 11:24
|- - Александр1   Цитата(Ydaloj @ Mar 13 2018, 14:24) По PS...   Mar 13 2018, 11:37
|- - a123-flex   Цитата(Ydaloj @ Mar 13 2018, 14:24) Пока ...   Mar 13 2018, 12:04
|- - MikeSchir   Цитата(Ydaloj @ Mar 13 2018, 15:24) Бывае...   Mar 13 2018, 12:17
|- - Plain   Цитата(Ydaloj @ Mar 13 2018, 14:24) По PS...   Mar 15 2018, 14:45
- - Plain   БП с пусковыми термисторами надо включать, во-перв...   Mar 13 2018, 12:36
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Mar 13 2018, 15:36) БП с п...   Mar 13 2018, 14:01
|- - wla   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 19:0...   Mar 13 2018, 14:27
|- - Plain   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 17:0...   Mar 13 2018, 14:40
|- - HardEgor   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 21:0...   Mar 13 2018, 14:41
|- - a123-flex   Цитата(HardEgor @ Mar 13 2018, 18:41) Тер...   Mar 14 2018, 06:05
|- - _Vova   Цитата(a123-flex @ Mar 14 2018, 11:0...   Mar 15 2018, 08:15
- - perfect   Цитата(a123-flex @ Mar 13 2018, 11:2...   Mar 13 2018, 12:47
|- - Александр1   Цитата(perfect @ Mar 13 2018, 15:47) Можн...   Mar 13 2018, 13:25
- - perfect   Цитата(Александр1 @ Mar 13 2018, 15:25) В...   Mar 13 2018, 15:28
- - M - 16.   В этом БП может ещё и APFC присутствовать. Бывает,...   Mar 14 2018, 04:38
- - Plain   Нет, транзисторы выгорают из-за отсутствия расчёта...   Mar 14 2018, 06:46
- - Baza   включайте через источник тока   Mar 14 2018, 08:15
- - Ydaloj   хех, а у проволочных SQP и всяких подобных, значит...   Mar 14 2018, 10:37
- - vladec   Цитатабудут ли sqp долговременно надежны ? По опыт...   Mar 15 2018, 07:32
|- - Ydaloj   Цитата(vladec @ Mar 15 2018, 10:32) честн...   Mar 15 2018, 08:12
- - Егоров   Делается источник тока ( на предельный рабочий ток...   Mar 15 2018, 08:36
- - Ydaloj   из принципа работы NTC термистора - он должен быть...   Mar 15 2018, 13:10
|- - a123-flex   Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 16:10) из пр...   Mar 15 2018, 14:39
- - Ydaloj   a123-flex, вы привели описание термисторов как дат...   Mar 15 2018, 15:27
|- - a123-flex   Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 18:27) a123-...   Mar 15 2018, 15:36
||- - Ydaloj   a123-flex, т.е. вы не видите разницы между датчико...   Mar 15 2018, 15:47
||- - a123-flex   Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 18:47) a123-...   Mar 15 2018, 15:56
|- - Plain   Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 18:27) если ...   Mar 15 2018, 16:09
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Mar 15 2018, 19:09) Замени...   Mar 15 2018, 16:32
|- - Plain   Цитата(a123-flex @ Mar 15 2018, 19:3...   Mar 15 2018, 17:01
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Mar 15 2018, 20:01) И что?...   Mar 15 2018, 17:06
|- - Plain   Цитата(a123-flex @ Mar 15 2018, 20:0...   Mar 15 2018, 17:28
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Mar 15 2018, 20:28) Не вол...   Mar 15 2018, 17:33
- - Plain   Тем не менее, всё ещё не понятен Ваш план по рассе...   Mar 15 2018, 17:23
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Mar 15 2018, 20:23) Тем не...   Mar 15 2018, 17:26
|- - Plain   Цитата(a123-flex @ Mar 15 2018, 20:2...   Mar 15 2018, 17:44
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Mar 15 2018, 20:44) Да, я ...   Mar 15 2018, 17:59
- - Ydaloj   четыре страницы продолжается гадание на кофейной г...   Mar 15 2018, 18:20
- - a123-flex   Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 21:20) четыр...   Mar 15 2018, 18:29
- - Ydaloj   Цитата(a123-flex @ Mar 15 2018, 21:2...   Mar 15 2018, 18:51
- - a123-flex   Цитата(Ydaloj @ Mar 15 2018, 21:51) http:...   Mar 15 2018, 18:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 09:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016