реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчёт трансформатора ИБП. (Параметр Bmax - максимальная магнитная индукция)
ArtemS
сообщение Mar 16 2018, 06:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 15-03-18
Пользователь №: 102 383



Здравствуйте. Начал изучать проектирование импульсных блоков питания (по книгам) и при расчёте трансформатора авторы книг (Мелешин В.И. или Браун М.) в своих расчетах используют параметр Bmax (или просто пишут Bm), как они описывают это максимальная магнитная индукция, как я понял это максимально высокая точка при низком уровне возбуждения, которая не должна превышать индукцию насыщения (это из графика петли гистерезиса). Этот параметр авторы используют как уже имеющиеся исходные данные перед расчётом трансформатора, но не объясняют, где его брать. Формулу то они предоставляют по нахождению этого параметра, но формула использует такие параметры как площадь поперечного сечения сердечника и количество витков, как минимум это странно, так как откуда же я могу знать количество витков, если я только начал расчёт трансформатора и мне эта информация заранее неизвестна?! Это формула бы идеально подошла уже к готовому трансформатору данные которого уже все известны.

Вот и вопрос заключается в том, где же брать этот важный параметр Bmax для расчета трансформатора?

Сообщение отредактировал ArtemS - Mar 16 2018, 06:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ydaloj
сообщение Mar 16 2018, 13:27
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



я вам всем как радист ответственно заявляю
потери считаются по переменной составляющей индукции. Амплитуда её для оценки потерь не важна вовсе.

Можете перемагничивать сердечник по полной петле, симметрично -0,3...+0,3Тл
Можете по односторонней 0...0,3Тл
суть та же - переменная составляющая индукции в сердечнике составляет 0,3Тл

Именно с этим и связано то, что габаритная мощность трансформатора будет одинаковая в однотактной и двухтактной схеме (при условии, что однотактная тоже прямоходовая)

Можете по частной - 0,15...0,25Тл - будет 0,1Тл, и отсюда совершенно не следует, что Bm=2*dB или что там вы на что делите...


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 16 2018, 14:51
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Mar 16 2018, 16:27) *
Можете перемагничивать сердечник по полной петле, симметрично -0,3...+0,3Тл
Можете по односторонней 0...0,3Тл
суть та же - переменная составляющая индукции в сердечнике составляет 0,3Тл
Какие Ваши доказательства? biggrin.gif


Цитата(MikeSchir @ Mar 16 2018, 17:07) *
Вверху страницы 17
Где?


Цитата(Ydaloj @ Mar 16 2018, 17:27) *
производители намутили воду
Так мы тут никаких других производителей, кроме Эпкос, не видели. Но лично я не возражаю, чтобы всем, кто пишет потери в ваттах на фунтах отпуск перенести на холодное и слякотное время года.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  flux.pdf ( 389.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Прикрепленный файл  Manual17.pdf ( 86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 16 2018, 15:48
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(wim @ Mar 16 2018, 17:51) *
Какие Ваши доказательства? biggrin.gif

вы же сами привели файлик, где на фигуре 2.4 изображено перемагничивание сердечника по полной (симметричной петле)
я про это писал, что -0,3...+0,3 получается 0,3

И поэтому они эту дельту в 0,6 делят на 2, чтобы получить 0,3, т.к. сердечнику при переходе индукции через ноль всё равно куда намагничиваться - в плюс или в минус

А если перемагничивание происходит по частной петле, то никакие множители в 1/2 не годятся

Цитата(wim @ Mar 16 2018, 17:51) *
Но лично я не возражаю, чтобы всем, кто пишет потери в ваттах на фунтах отпуск перенести на холодное и слякотное время года.

к сожалению, умные дядьки, которые пишут умные книжки, не оценят ваш совершенно неуместный здесь юмор


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ArtemS   Расчёт трансформатора ИБП. (Параметр Bmax - максимальная магнитная индукция)   Mar 16 2018, 06:14
- - Plain   Такой параметр логично искать в паспорте конкретно...   Mar 16 2018, 06:35
|- - ArtemS   Цитата(Plain @ Mar 16 2018, 06:35) Такой ...   Mar 16 2018, 07:05
|- - Plain   Цитата(ArtemS @ Mar 16 2018, 10:05) это н...   Mar 16 2018, 07:16
|- - ArtemS   Цитата(Plain @ Mar 16 2018, 07:16) Трансф...   Mar 16 2018, 07:23
- - Егоров   Bmax дается в свойствах материала сердечника. Жела...   Mar 16 2018, 06:52
|- - ArtemS   Цитата(Егоров @ Mar 16 2018, 06:52) Bmax ...   Mar 16 2018, 07:09
- - Plain   Егоров, не пугайте учащегося. Да, рассчитывается с...   Mar 16 2018, 07:07
|- - MikeSchir   Цитата(Plain @ Mar 16 2018, 11:07) Егоров...   Mar 16 2018, 08:26
||- - Plain   Цитата(MikeSchir @ Mar 16 2018, 11:26) Ег...   Mar 16 2018, 09:25
||- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 16 2018, 11:26) dB...   Mar 16 2018, 10:07
||- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 14:07) Графики ...   Mar 16 2018, 13:04
|- - Егоров   Цитата(Plain @ Mar 16 2018, 10:07) Егоров...   Mar 16 2018, 11:07
|- - wim   Цитата(Егоров @ Mar 16 2018, 14:07) Обычн...   Mar 16 2018, 11:38
- - dac   QUOTE (ArtemS @ Mar 16 2018, 12:14) Вот и...   Mar 16 2018, 07:18
- - Plain   Если у Вас 100 кГц, то да.   Mar 16 2018, 07:28
|- - ArtemS   Цитата(Plain @ Mar 16 2018, 07:28) Если у...   Mar 16 2018, 07:35
- - Plain   Выше Вам уже сказали — трансформаторы считаются на...   Mar 16 2018, 07:48
- - mcheb   Я по этой книге считал Русин Ю.С., Гликман И.Я., Г...   Mar 16 2018, 09:03
- - Ydaloj   wim, это одно и то же. От нуля в плюс или от нуля ...   Mar 16 2018, 11:50
|- - wim   Цитата(Ydaloj @ Mar 16 2018, 14:50) wim, ...   Mar 16 2018, 12:04
- - Ydaloj   ну и почему надо делить именно пополам? вот у нас ...   Mar 16 2018, 12:14
|- - wim   Цитата(Ydaloj @ Mar 16 2018, 15:14) почем...   Mar 16 2018, 12:41
- - Ydaloj   так давайте на три делить, а то и на четыре Откуда...   Mar 16 2018, 12:47
|- - wim   Цитата(Ydaloj @ Mar 16 2018, 15:47) Откуд...   Mar 16 2018, 13:11
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 17:11) Еще раз ...   Mar 16 2018, 14:07
|- - Егоров   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 17:51) Цитата(Y...   Mar 16 2018, 15:57
||- - wim   Цитата(Егоров @ Mar 16 2018, 18:57) Что т...   Mar 16 2018, 16:23
||- - Ydaloj   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 19:23) По частн...   Mar 16 2018, 16:48
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 18:51) Где? Спо...   Mar 16 2018, 18:56
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 16 2018, 21:56) По...   Mar 16 2018, 19:58
|- - Егоров   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 22:58) Посмотре...   Mar 16 2018, 22:13
||- - wim   Цитата(Егоров @ Mar 17 2018, 01:13) Вам п...   Mar 16 2018, 23:01
|||- - Егоров   Цитата(wim @ Mar 17 2018, 02:01) Вы же по...   Mar 17 2018, 00:08
|||- - wim   Цитата(Егоров @ Mar 17 2018, 03:08) Разма...   Mar 17 2018, 08:57
|||- - Егоров   Цитата(wim @ Mar 17 2018, 11:57) Против а...   Mar 17 2018, 14:13
||- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Mar 17 2018, 02:13) А во ...   Mar 17 2018, 07:54
||- - Егоров   Цитата(MikeSchir @ Mar 17 2018, 10:54) Ну...   Mar 17 2018, 09:39
||- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Mar 17 2018, 13:39) Все т...   Mar 17 2018, 10:56
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 16 2018, 23:58) Посмотре...   Mar 17 2018, 05:47
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 17 2018, 08:47) ...   Mar 17 2018, 08:41
- - Ydaloj   вот кстати прессман пишет ЦитатаThere is considera...   Mar 16 2018, 14:27
- - Plain   Не понял, о чём набежало две страницы споров, но д...   Mar 17 2018, 07:37
- - Ydaloj   очень грустно от того, что вместо того, чтобы разо...   Mar 17 2018, 08:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 12:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01525 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016