реклама на сайте
подробности

 
 
> Посмотрите трасировку. Что не так?
Pat
сообщение Mar 27 2018, 19:41
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 27-05-05
Из: Энергодар
Пользователь №: 5 480



Здравствуйте Уважаемые Участники форума.

Постоянно приходится разводить платы (это не основанная моя работа), они как бы работают, но решил еще раз почитать в сети по правилам трассировки.
Оказывается я делаю много чего не так.
Начитался переделал весь дизайн, но очень хочется совета.
Может опять все не так.

Плата примитивная
Процессор STM32F051
к нему подключено 4 температурных датчика MAX6675 от ардуины (желание заказчика).
Все это будет сбрасываться по RS485 в основную плату.
Разъем к которому подключаем RS485 питание +5В линии А и В соответственно земля.
По RS485 нет никакой гальвано развязки и длина линии будет полметра или того меньше.
Так получилось в принципе не важно.
В самой схемотехнике прошу особо не ковыряться.

Интересно услышать мнения по дизайну самой платы.
Плату прикладываю но PCAD2006.
Может в другом формате выложить, не знаю в каком.

Прикрепленный файл  RS485_V1.0.pcb ( 287.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155


Добавил в pdf, слой bottom отзеркалил.

Прикрепленный файл  RS485_top.pdf ( 79.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 290

Прикрепленный файл  RS485_bottom.pdf ( 78.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 176


Пытался сконвертировать в Altium, но при конвертации изменился земляной полигон.
Altium увы не знаю что бы исправить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Mar 30 2018, 20:01
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
На приведенной вами плате многослойный дизайн и толком ничего не видно.

Там видно все абсолютно идеально- в отдельном окне откройте картинки с превью, т.е. вот так и все разглядите laughing.gif
Цитата
Дались вам эти кольца на кварц.

Мне от них не жарко ни холодно, я их не использую- а глупости прокомментировать это спорт и хобби.
Цитата
что там на внутренних слоях неизвестно

Почему же, там земля.
Цитата
Кроме таких плотных процессорных многослоек есть еще громадный сегмент простых плат промышленного и бытового применения, где в условиях внезапно возникшей повышенной влажности такое кольцо вполне может защитить генератор.

С этого момента пожалуйста поподробнее- и о механизме и борьбе.
Цитата
не выносить кварц на другой конец платы

Не показательно- важно абсолютное расстояние а не относительное.
Цитата
не подключать нагрузочные емкости кварца в случайные места земли, где могут протекать транзитные токи, да и все.

Я не знаю что такое "транзитные токи" laughing.gif, но если посмотреть и на приведенную и на другие платы тех же XES то несложно заметить что они ставят кварцы и возле силовых преобразователей(десятки ампер)- прямо возле индукторов например, или возле трансформаторов гигабитного эзернета и пр, и т.д. и т.п. И все у них хорошо. Видимо "транзитные токи" им не мешают laughing.gif
Цитата
Можно выдвинуть довод: эти рекомендации у всех одинаковые - кто то бредовые идеи выдвинул, и все начали их друг у друга копировать, чтобы сойти за умных.

Хочется спросить кто такие "все", но надо отдать должное- многие гайды это совершенно левые копии друг друга, сдобренные индусской мифологией. Полулюди не думая скопировали у старших товарищей и теперь пытаются всунуть в любое приложение- гайды читать полезно и приятно, но головой думать еще полезнее. Тут нужно еще раз напомнить про OpenComputeProject- посмотреть как люди серверы разводят. В частности посмотрите на кварцы.

В принципе, почти все что написано в гайде атмела можно переспорить(а уж их говнокартинку и подавно), но есть там примечательный текст, а именно:
Цитата
In case there is only one PCB layer, it is recommended to place a guard ring around the oscillator components and to connect it to the oscillator ground pin

Вот в таком контексте это может быть небесполезно- именно может быть, т.к. все зависит от конкретной платы, ее начинки, как сделана земля, условия работы и т.д.

Ну а в гайде стм полезно все кроме текста с картинками за разводку biggrin.gif.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Mar 30 2018, 20:40
Сообщение #3


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(EvilWrecker @ Mar 30 2018, 23:01) *
Мне от них не жарко ни холодно, я их не использую- а глупости прокомментировать это спорт и хобби.

Ну, это уже давно всем понятно - комментарии ради комментариев sm.gif
Объявить что-нибудь "индусской мифологией" и аргументировать это тем, что многие разработчики этой мифологии не придерживаются cool.gif

Цитата
Я не знаю что такое "транзитные токи" laughing.gif

Да ладно прибедняться.

Цитата
но если посмотреть и на приведенную и на другие платы тех же XES то несложно заметить что они ставят кварцы и возле силовых преобразователей(десятки ампер)- прямо возле индукторов например, или возле трансформаторов гигабитного эзернета и пр, и т.д. и т.п. И все у них хорошо. Видимо "транзитные токи" им не мешают laughing.gif

Смешно сравнивать многослойку с внутренними сплошными слоями земли и двухслойку, где даже для одного большого полигона земли часто места нет. Качественно развести двухслойку иногда гораздо сложнее, чем намного более сложную многослойку.

Цитата
С этого момента пожалуйста поподробнее- и о механизме и борьбе.

Цитата
Тут нужно еще раз напомнить про OpenComputeProject- посмотреть как люди серверы разводят. В частности посмотрите на кварцы.

И так хотел об этом написать, а тут вы прямо подходящих цитат мне в руки подкинули biggrin.gif
Вы, судя по всему, немного закрутились в сфере высокоскоростных многослойных навороченных приложений, рассчитанных на эксплуатацию в "серверных" с кондиционированным воздухом.
И забыли, что есть громадное кол-во приложений попроще, но для эксплуатации в гораздо более сложных условиях.
И платы далеко не всегда покрыты лаком. А влажность и грязь присутствуют.

Так что ваша позиция: я это не использую потому что глупости,
а моя позиция: эти глупости при определенных условиях могут принести пользу.

На сим, как обычно говориться, позвольте откланяться, поскольку никаких технических аргументов я не услышал laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Pat   Посмотрите трасировку. Что не так?   Mar 27 2018, 19:41
- - aaarrr   Цитата(Pat @ Mar 27 2018, 22:41) Может в ...   Mar 27 2018, 20:45
- - twix   На первый взгляд вполне нормальная трассировка. Т...   Mar 28 2018, 07:44
|- - Pat   Цитата(twix @ Mar 28 2018, 09:44) Термаль...   Mar 28 2018, 08:02
- - EvilWrecker   ЦитатаМеня больше волнует земляной полигон под про...   Mar 28 2018, 13:08
|- - Pat   EvilWrecker, родненький Вы мой спасибо. Цитата(Evi...   Mar 28 2018, 14:26
|- - Andreas1   Цитата(Pat @ Mar 28 2018, 17:26) Ух ты де...   Mar 28 2018, 15:41
|- - Pat   Цитата(Andreas1 @ Mar 28 2018, 17:41) Ваш...   Mar 28 2018, 17:27
- - EvilWrecker   ЦитатаНа сахаре я читал лет 10 назад и придерживал...   Mar 28 2018, 14:54
- - EvilWrecker   ЦитатаВ печке при таком вылете площадок обычно здо...   Mar 28 2018, 15:58
|- - Andreas1   Цитата(EvilWrecker @ Mar 28 2018, 18:58) ...   Mar 28 2018, 17:30
|- - twix   Цитата(EvilWrecker @ Mar 28 2018, 16:58) ...   Mar 28 2018, 17:39
- - Baser   Первое, что бросается в глаза, это частокол перехо...   Mar 28 2018, 16:02
- - Jury093   Цитата(Pat @ Mar 27 2018, 22:41) Постоянн...   Mar 28 2018, 16:02
- - EvilWrecker   ЦитатаПочитайте про разводку кварцев у МК. У любог...   Mar 28 2018, 16:10
- - twix   Ну да после схемы плата выглядит по другому и Ваше...   Mar 28 2018, 16:12
- - EvilWrecker   ЦитатаВот тут я бы с вами поспорил И совершенно на...   Mar 28 2018, 17:48
|- - twix   Цитата(EvilWrecker @ Mar 28 2018, 18:48) ...   Mar 28 2018, 20:31
|- - Pat   Друзья, Сенсеи схемотехники и мастера PCB! Во...   Mar 28 2018, 20:42
|- - Baser   Цитата(Pat @ Mar 28 2018, 23:42) Вот есть...   Mar 29 2018, 16:08
- - EvilWrecker   ЦитатаПоходу мы их таки да по разному используем. ...   Mar 28 2018, 20:55
|- - twix   Цитата(EvilWrecker @ Mar 28 2018, 21:55) ...   Mar 29 2018, 02:58
- - EvilWrecker   ЦитатаТо, что вам представляется глупым, я лично с...   Mar 29 2018, 21:04
|- - Pat   Цитата(EvilWrecker @ Mar 29 2018, 23:04) ...   Mar 30 2018, 15:41
- - Uree   В случае кварцев для процессоров и подобного пробл...   Mar 30 2018, 16:54
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Mar 30 2018, 20:54) В случа...   Mar 30 2018, 17:13
- - Baser   Цитата(Pat @ Mar 30 2018, 18:41) Но есть ...   Mar 30 2018, 19:21
- - EvilWrecker   ЦитатаНа сим, как обычно говориться, позвольте отк...   Mar 30 2018, 21:06
|- - Baser   Цитата(EvilWrecker @ Mar 31 2018, 00:06) ...   Apr 1 2018, 19:08
- - EvilWrecker   ЦитатаНу, прямо отдохнуть не даете. Тут выходные, ...   Apr 1 2018, 20:42
|- - Baser   Цитата(EvilWrecker @ Apr 1 2018, 23:42) Н...   Apr 2 2018, 18:48
- - EvilWrecker   ЦитатаТут я могу с вами согласиться, что моя терми...   Apr 2 2018, 20:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 12:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016