реклама на сайте
подробности

 
 
> ПЛИС + свободный рынок, = ничего нет ?
a123-flex
сообщение Mar 27 2018, 11:50
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Задумался сегодня про железячки с ПЛИС на свободном рынке.
Телеком = ФСБ, локация = война.
Долго чесал репу, а выходит, кроме китов для студентов больше ничего и нет ?

Ну и еще криптоденьги, но как по мне лучше уж сразу наркотики синтезировать садиться...поэтому я это не считаю темой.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tpeck
сообщение Apr 4 2018, 07:02
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 09:57) *
Еще Кашпировский ? Почему не в дурке ?

Вы видимо не работали по закону о госзакупках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 4 2018, 07:06
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Tpeck @ Apr 4 2018, 11:02) *
Вы видимо не работали по закону о госзакупках.

вы описали очень странный способ закупок)

Начнем с того, что война никогда не оптимизирует себестоимость устройств таким образом. Вопрос цены стоит на последнем месте, и чтобы заставить их беспокоиться на эту тему (если нет никаких других проблем), нужно поднять цену на порядок - те заняться импортозамещением).
Самое страшное и волшебное слово там - перечень МОП.

А частникам не нужны тендеры.

Кроме того, в госах, по крайней мере как я это видел, вопрос с поставщиком решен раз навсегда. В обход всех тендеров. Они же на этом деньги катят. Соответственно никакой речи о выборе поставщика быть не может. А прослойка живет уже по коммерческим законам, хоть и коряво.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Apr 4 2018, 07:14
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:06) *
если это не дурацкий наезд, то вы описали самый странный способ закупок, который возможно придумать)

Это не наезд.
А другого нет. По гуглите, там до абсурда доходит. И банкротство поставщика - это реальный случай.
Думаете от хорошей жизни придумали столько способов уйти от тендера?

Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:06) *
Начнем с того, что война никогда не оптимизирует себестоимость.

Вы работаете с военными? Знаете как формируется стоимость работ?

Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:06) *
А частникам не нужны тендеры.

Если они выиграют тендер по госконтракту, то не нужны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 4 2018, 07:19
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Tpeck @ Apr 4 2018, 11:14) *
Это не наезд.
А другого нет. По гуглите, там до абсурда доходит. И банкротство поставщика - это реальный случай.
Думаете от хорошей жизни придумали столько способов уйти от тендера?

Я знаю. Проблема в том, что на сегодняшний день очень много воровства, и сами тендеры используются как коррупционный механизм.(

Цитата(Tpeck @ Apr 4 2018, 11:14) *
Вы работаете с военными? Знаете как формируется стоимость работ?
немного(

Цитата(Tpeck @ Apr 4 2018, 11:14) *
Если они выиграют тендер по госконтракту, то не нужны
Я для себя сделал вывод, что с точки зрения бизнеса с войной проще не иметь дела. Лучше пользоваться фантазией. Эпидемии покупательсткого спроса идут одна за одной.

С другой стороны, если вам удалось создать (или с$ть) продукт, в котором они действительно жизненно нуждаются, и вы первоисточник (те ситуация безвыходная для них), то они начинают шевелиться, и многие идиотии магическим образом решаются.

Тендерный механизм в своем прямом виде, как он есть сегодня - это самоубийство для коммерсов.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Apr 4 2018, 07:32
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:19) *
Я знаю. Проблема в том, что на сегодняшний день очень много воровства, и сами тендеры используются как коррупционный механизм.

Ну другого механизма пока не придумали. Насчет воровства и объемов сведений не имею, да и лично не сталкивался.

Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:19) *
немного(

Хех. Видимо у вас очень сытые заказчики sm.gif


Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:19) *
я для себя сделал вывод, что с войной проще не иметь дела. Лучше пользоваться фантазией. Эпидемии покупательсткого спроса идут одна за одной.

А что значит "Эпидемии покупательского спроса идут одна за одной"?

Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 10:19) *
С другой стороны, если вам удалось создать (или с$ть) продукт, в котором они действительно жизненно нуждаются, и вы первоисточник (те ситуация безвыходная для них), то они начинают шевелиться, и многие идиотии магическим образом решаются.

Куда же без этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 4 2018, 08:42
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Tpeck @ Apr 4 2018, 11:32) *
Хех. Видимо у вас очень сытые заказчики sm.gif

Вы видимо совсем не понимаете, что такое война.
Вам уже несколько раз сказали, но Вам, в силу видимо жизни в коммерческих разработках это сложно понять.

Описанный Вами механизм оптимизации стоимости ПЛИС в изделии, и попытка применить его к военным изделиям ясно это показывает.

Вам же уже писали:
Цитата(wolfman @ Apr 3 2018, 10:23) *
Для справки, стоимость CFP модуля на 100 гиг, 20 тысяч евро.

Цитата(AVR @ Mar 30 2018, 17:07) *
Есть продукция, где шкафы с железом очень узкоспециализированные, штучный товар.

Вот Вам еще один конкретный пример, чтобы было понятнее: Миландр выпустил клон adsp201. У AD когда выпускался чип стоил 650$. У Миландра сегодня стоит 80 тыр. На одной плате стоит 4 или 8 чипов.

Понимаете теперь, имеет ли смысл оптимизировать стоимость LUT-а в ПЛИС-е на этой плате ?

Цитата(Tpeck @ Apr 4 2018, 11:32) *
А что значит "Эпидемии покупательского спроса идут одна за одной"?

Ну вот взять например, спиннер - детскую игрушку. У каждого ребенка их не менее 5 штук.
Продавались они от 100 рублей. А себестоимость 10.

Вот имхо отличная эпидемия была: одна россия должна была 75 млн игрушек съесть по минимальным подсчетам: объем рынка получается 7.5 млрд рублей, или 125 млн$. И никаких спецсчетов.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Apr 4 2018, 09:43
Сообщение #8


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 11:42) *
Вот Вам еще один конкретный пример, чтобы было понятнее: Миландр выпустил клон adsp201. У AD когда выпускался чип стоил 650$. У Миландра сегодня стоит 80 тыр. На одной плате стоит 4 или 8 чипов. Понимаете теперь, имеет ли смысл оптимизировать стоимость LUT-а в ПЛИС-е на этой плате ?

Всего 80К? Всего лишь в пару раз дороже, при том что у наших серия меньше, но производительность нашенских пошустрее (по тактовой + SRAM внутри). Всё лучше чем я думал.
Но как я говорил раньше, иногда задача так хитра, что без ПЛИС нитудынисюды. Например, пилю сейчас в качестве халтуры вполне себе гражданскую балалайку для надеюсь свободного рынка, которая состоит из микросхем с настолько разными интерфейсами, что никакого другого способа их поженить, иначе чем через ПЛИС, ни я ни мои коллеги-заказчики так и не нашли. Вот оно: ПЛИС + рынок wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 4 2018, 09:51
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(AVR @ Apr 4 2018, 12:43) *
Всего 80К? Всего лишь в пару раз дороже, при том что у наших серия меньше, но производительность нашенских пошустрее (по тактовой + SRAM внутри). Всё лучше чем я думал.

По тактовой они проигрывают 450/600
По производительности проигрывают даже в флипчип 4-ядерной сборке TMS однокристальному (8-ядерному правда))) 6678 в 10 раз.

И стоит тот 6678 350$ если еще не снят и не заменен 12 ядерниками 4 BigArm + 8 DSP
Против 5300$.

Так что в пересчете гигафлопс/$ разница в 150 раз(


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Apr 4 2018, 10:27
Сообщение #10


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 12:51) *
По тактовой они проигрывают. 450/600

Ясно. Я 200 МГц версию сравнивал, работал с ней, правда не знаю сколько она стоила.
Тогда может всё не так радужно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   ПЛИС + свободный рынок   Mar 27 2018, 11:50
- - ataradov   Все новые осциллографы. Да и туча еще применений.   Mar 27 2018, 17:06
|- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:06) Все...   Mar 27 2018, 17:08
|- - ataradov   QUOTE (a123-flex @ Mar 27 2018, 10:0...   Mar 27 2018, 17:17
|- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:17) Вот...   Mar 27 2018, 17:22
|- - ataradov   QUOTE (a123-flex @ Mar 27 2018, 10:2...   Mar 27 2018, 17:25
||- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:25) Про...   Mar 27 2018, 17:27
||- - ataradov   QUOTE (a123-flex @ Mar 27 2018, 10:2...   Mar 27 2018, 17:31
||- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:31) Нет...   Mar 27 2018, 17:33
||- - ataradov   QUOTE (a123-flex @ Mar 27 2018, 10:3...   Mar 27 2018, 17:39
||- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:39) А я...   Mar 27 2018, 17:41
||- - ataradov   QUOTE (a123-flex @ Mar 27 2018, 10:4...   Mar 27 2018, 17:45
||- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:45) А ч...   Mar 27 2018, 17:47
|||- - ataradov   QUOTE (a123-flex @ Mar 27 2018, 10:4...   Mar 27 2018, 17:51
|||- - a123-flex   Цитата(ataradov @ Mar 27 2018, 20:51) В н...   Mar 27 2018, 17:52
||- - Flood   В последние годы часто замечал ПЛИСы во вполне ком...   Mar 27 2018, 21:03
|- - blackfin   Цитата(a123-flex @ Mar 27 2018, 20:2...   Mar 27 2018, 18:00
|- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ Mar 27 2018, 20:2...   Mar 28 2018, 05:06
- - x736C   Цитата(a123-flex @ Mar 27 2018, 14:5...   Mar 27 2018, 18:09
- - technik-1017   Cronyx использует ПЛИС, например, http://cronyx.ru...   Mar 27 2018, 18:11
- - quato_a   http://www.insys.ru/ например   Mar 28 2018, 05:33
- - vladec   Объемы использования ПЛИС в простой дешевой электр...   Mar 28 2018, 07:26
- - bogaev_roman   Одну сферу применения громадную пропустили, товари...   Mar 28 2018, 08:09
- - quato_a   http://www.analog.com/en/applications/mark...ined-...   Mar 28 2018, 12:04
|- - _3m   Цитата(quato_a @ Mar 28 2018, 15:04) этих...   Mar 28 2018, 12:26
- - litv   1.Базовые станции сотовые на FPGA (лично тс участв...   Mar 28 2018, 13:02
- - x736C   В чем суть темы не очень понятно.   Mar 28 2018, 13:09
- - goodsoul   Акселерация различных нагурзок (workloads) в датац...   Mar 28 2018, 13:18
|- - jojo   Цитата(goodsoul @ Mar 28 2018, 17:18) Акс...   Mar 28 2018, 14:02
|- - AVR   Цитата(jojo @ Mar 28 2018, 17:02) Не подс...   Mar 28 2018, 14:37
||- - jojo   Цитата(AVR @ Mar 28 2018, 18:37) CPCI-Ser...   Mar 28 2018, 14:43
||- - a123-flex   fpga_pcie, CPCI, vme, vpx = война mtca = фсб www....   Mar 28 2018, 15:43
||- - bogaev_roman   Цитата(a123-flex @ Mar 28 2018, 18:4...   Mar 28 2018, 16:20
|||- - a123-flex   Цитата(bogaev_roman @ Mar 28 2018, 19:20)...   Mar 28 2018, 20:11
||- - AVR   Цитата(a123-flex @ Mar 28 2018, 18:4...   Mar 29 2018, 12:07
|- - goodsoul   Цитата(jojo @ Mar 28 2018, 17:02) Не подс...   Mar 29 2018, 08:21
|- - jojo   Цитата(goodsoul @ Mar 29 2018, 11:21) как...   Mar 29 2018, 09:31
|- - a123-flex   Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 12:31) В общем...   Mar 29 2018, 11:45
|- - jojo   Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 14:4...   Mar 29 2018, 12:21
|- - a123-flex   Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 15:21) Примерн...   Mar 29 2018, 12:39
|- - AVR   Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 15:3...   Mar 29 2018, 14:05
||- - a123-flex   Цитата(AVR @ Mar 29 2018, 17:05) Не скажу...   Mar 29 2018, 14:15
|- - ikm   Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 15:3...   Mar 29 2018, 14:52
|- - a123-flex   Цитата(ikm @ Mar 29 2018, 17:52) Отвечу з...   Mar 29 2018, 15:02
|- - ikm   Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 18:0...   Mar 29 2018, 15:47
|- - a123-flex   Цитата(ikm @ Mar 29 2018, 18:47) Знаете, ...   Mar 29 2018, 16:00
||- - ikm   Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 19:0...   Mar 29 2018, 16:44
||- - a123-flex   Цитата(ikm @ Mar 29 2018, 19:44) То есть,...   Mar 29 2018, 17:22
|||- - ikm   Цитата(a123-flex @ Mar 29 2018, 20:2...   Mar 30 2018, 07:36
|||- - a123-flex   Цитата(ikm @ Mar 30 2018, 11:36) А у Вас ...   Mar 30 2018, 08:57
|||- - AVR   Цитата(a123-flex @ Mar 30 2018, 11:5...   Mar 30 2018, 13:07
|||- - a123-flex   Цитата(AVR @ Mar 30 2018, 17:07) Узбагойт...   Mar 30 2018, 13:42
|||- - AVR   Цитата(a123-flex @ Mar 30 2018, 16:4...   Mar 30 2018, 13:57
|||- - a123-flex   Цитата(AVR @ Mar 30 2018, 17:57) Ну и пус...   Mar 30 2018, 14:04
|||- - AVR   Цитата(a123-flex @ Mar 30 2018, 17:0...   Mar 30 2018, 14:23
||- - dimka76   Цитата(ikm @ Mar 29 2018, 19:44) Как я по...   Mar 31 2018, 20:30
|- - wolfman   Цитата(ikm @ Mar 30 2018, 01:17) Сделаете...   Mar 31 2018, 19:46
||- - AVR   Цитата(wolfman @ Mar 31 2018, 22:46) Не б...   Apr 2 2018, 05:56
|||- - wolfman   Цитата(AVR @ Apr 2 2018, 15:26) Потому чт...   Apr 3 2018, 06:23
|||- - AVR   Цитата(wolfman @ Apr 3 2018, 09:23) Ну по...   Apr 3 2018, 06:48
|||- - ikm   Цитата(wolfman @ Apr 3 2018, 09:23) Ну у ...   Apr 3 2018, 07:01
||- - a123-flex   Цитата(wolfman @ Mar 31 2018, 23:46) Не б...   Apr 2 2018, 07:06
|||- - Tpeck   Цитата(a123-flex @ Apr 2 2018, 10:06...   Apr 2 2018, 07:59
|||- - a123-flex   Цитата(Tpeck @ Apr 2 2018, 11:59) Почему?...   Apr 2 2018, 08:00
|||- - Tpeck   Цитата(a123-flex @ Apr 2 2018, 11:00...   Apr 2 2018, 08:51
|||- - a123-flex   Цитата(Tpeck @ Apr 2 2018, 12:51) Может к...   Apr 2 2018, 08:57
|||- - Tpeck   Цитата(a123-flex @ Apr 2 2018, 11:57...   Apr 2 2018, 09:06
||- - ikm   Цитата(wolfman @ Mar 31 2018, 22:46) Так ...   Apr 2 2018, 08:19
|- - a123-flex   Цитата(ikm @ Mar 29 2018, 19:47) А что дл...   Apr 2 2018, 08:29
|- - AVR   Цитата(a123-flex @ Apr 2 2018, 11:29...   Apr 2 2018, 10:04
|- - a123-flex   Цитата(AVR @ Apr 2 2018, 13:04) Свободног...   Apr 2 2018, 10:51
- - dimka76   Например что-то типа такого оптико-эмиссионного сп...   Mar 28 2018, 17:50
- - alexadmin   В свете обсуждения: меня особо умиляет ограничение...   Mar 29 2018, 07:10
- - jojo   Мне тут уже в другой ветке сказали, что коль скоро...   Mar 29 2018, 12:48
|- - a123-flex   Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 15:48) Мне тут...   Mar 29 2018, 12:49
- - jojo   Смотрите что я нашёл. https://selectel.ru/lab/fpg...   Mar 30 2018, 11:51
|- - a123-flex   Цитата(jojo @ Mar 29 2018, 13:31) Здесь с...   Mar 30 2018, 12:29
|- - jojo   Цитата(a123-flex @ Mar 30 2018, 16:2...   Mar 30 2018, 12:45
- - toshas   ИМХО вопрос звучит примерно так: умею работать с П...   Mar 31 2018, 12:24
|- - jojo   Цитата(toshas @ Mar 31 2018, 16:24) ИМХО ...   Mar 31 2018, 13:22
- - technik-1017   Рынок металлодетекторов можете рассмотреть (различ...   Apr 1 2018, 16:25
- - petrov   https://github.com/o-gs/dji-firmware-tools/...-Rec...   Apr 1 2018, 17:04
- - x736C   DJI себя в инструментарии не стесняет На DJI Spark...   Apr 2 2018, 06:17
- - x736C   Немного о закупках https://news.mail.ru/economics/...   Apr 3 2018, 13:30
|- - a123-flex   Цитата(x736C @ Apr 3 2018, 17:30) Немного...   Apr 4 2018, 03:26
||- - Tpeck   Цитата(a123-flex @ Apr 4 2018, 06:26...   Apr 4 2018, 06:55
|- - AVR   Цитата(x736C @ Apr 3 2018, 16:30) Немного...   Apr 4 2018, 04:57
- - Plain   Цитата(a123-flex @ Mar 27 2018, 14:5...   Apr 7 2018, 17:03
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 12:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01631 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016