реклама на сайте
подробности

 
 
> Практический смысл от тележек с ардуинами?
Orc
сообщение Mar 17 2018, 17:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 15-09-05
Пользователь №: 8 572



Давно пытаюсь понять целесообразность инфошума вокруг самоходных тележек с моторчиками и ардуинами,
гордо именуемых роботами.
Ощущение что все ВУЗы страны своих студентов пропускают через эти поделки, а также стартапы - непонятно на что надеются.
Какой практический смысл от этого? Не вижу экономической целесообразности по применению таких наработок.
Как относится сообщество разработчиков к этому?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
haker_fox
сообщение Apr 6 2018, 10:32
Сообщение #2


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Orc @ Mar 18 2018, 01:46) *
Как относится сообщество разработчиков к этому?

Хоть тема маленько и старая, но выскажусь)
Отношение - нормальное, если применять по месту, не орать на каждом углу, что "новорожденный изобрёл робота". Пусть каждый занимается своим делом. Но, что печально, ардуинки, как и другие инструменты, дающие возможность "объять необъятное" отрывают от земли. Они дают ощущение лёгкого всемогущества: вчера я ничего не мог, а сегодня - смотрите, мой робот идёт по начерченной линии. И это нормальное, если человек этим занимается в своё удовольствие. Здесь нельзя ничего сказать против. Другое дело, когда он начинает думать, что познал программирование и электронику на профессиональном уровне, и пытается (а иногда и делает) коммерческие проекты, которые у него покупают неграмотные дяти и тёти, имеющие кошелёк. Один из примеров: очень дальний знакомый (ардуинщик в самом плохом смысле) разобрался, что в ардуине стоит atmega328. Он срисовал схему с инета. И решил сделать систему управления газовым котлом. В общем один из печальных моментов такой, что напряжение 3,3 В из 5 он получил через обычный диод. Так получилось, что нагрузка 3,3 удачно "насасывала" через один так, что на том падало примерно 1,2 В. То, что вместо 3,3 было 3,8 знакомого не смутило - ведь всё работает, ничего не сгорает. Про то, что подобные устройства нужно сертифицировать, тестировать, ему даже в голову не приходит. Главное - платят. Я сомневаюсь, что эта "херабора" будет управлять реальными котлами, в конце концов. Но тенденция "польщает")
Другой знакомый пытался передать данные через два блютуса между девайсами. Конечно, протокол сбоил. О том, что нужно ввести хотя бы простейший контроль данных (даже не CRC, а просто сумму с переполнением) он слушал с интересом. Но так и не реализовал. Методы отладки протокола с использованием ftшки и компьютера ему были не ясны. Стиль программирования - удручал. Сильно. Куча переменных, в стиле "a1, bcd, ququ" радовала. Ну и потом стало раздражать, что взрослый мужчина (чуть более 25 лет) мается хренью: т.е. не учится правильному, и не бросает. А только жалуется...


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 6 2018, 12:00
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) *
Они дают ощущение лёгкого всемогущества: вчера я ничего не мог, а сегодня - смотрите, мой робот идёт по начерченной линии. И это нормальное, если человек этим занимается в своё удовольствие. Здесь нельзя ничего сказать против. Другое дело, когда он начинает думать, что познал программирование и электронику на профессиональном уровне, и пытается (а иногда и делает) коммерческие проекты,
...
Другой знакомый пытался передать данные через два блютуса между девайсами.
...

А может дело в нас. Говорят что мы такие какие у нас знакомые. biggrin.gif

А может мы просто смотрим как со свистом проносится новый технологический уклад.
Думаем что ардуинщики это недоучившиеся эмбедеры, а они на самом деле поднимают новый уклад где обычным эмбедерам и делать нечего.
Я вот смотрю на рынке уже Android 8.1 вовсю продают в лице Huawei P20, а в нем уже есть API для глубоких нейросейтей и нейронный сопроцессор.
В мае выходит Android P и еще более крутое API для нейросейтей и ИИ.
Intel нейронную флэшку стал продавать еще в прошлом году.
Вовсю идет предложение уже обученных сетей на все что можно, от распознавания людей, их возраста, их эмоций, их желаний и до идентификаторов поведений моделей управляемых систем.
Все дружно забывают старый PID и прочие DSP алгормитмы и переходят на обученные решатели и классификаторы.

А ардуино это всего лишь подготовка детей к будущим API высокого уровня абстракции.
А программисты микроконтроллеров становятся всего лишь поставщиками драйверов для ардуиноподобных систем. Скажем того же Android IoT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 6 2018, 16:39
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) *
Все дружно забывают старый PID и прочие DSP алгормитмы и переходят на обученные решатели и классификаторы.

Нельзя ли какой-нибудь конкретный пример жизненно ценного продукта, чтобы машинное обучение было в нем мейнстримом и насущной необходимостью, и чтобы это был не файнридер, который действительно исключительный продукт с 20-летней историей, и не ГБ-ное распознавание морд, в которое вложен триллион госденег ?

Говоря ГБ морд я имею в виду и нейропроцессор iPhone etc.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 7 2018, 18:37
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(a123-flex @ Apr 6 2018, 19:39) *
Нельзя ли какой-нибудь конкретный пример жизненно ценного продукта

О, и не хотел отвечать, а оно само лезет.
Стал искать чем померить фазу, а Аналог мне вот такое чудо предлагает - ADE9153B
Как понимаете эта штука не из пальца "advanced tamper detection" высасывает. Это те самые нейросети.
Конец воровству электроэнергии таки пришел!

Еще кстати могу припомнить распознаватели сигнатур функционирования чипов, для выявления контрафакта. Тож из области ИИ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 9 2018, 06:37
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(AlexandrY @ Apr 7 2018, 22:37) *
О, и не хотел отвечать, а оно само лезет.
Стал искать чем померить фазу, а Аналог мне вот такое чудо предлагает - ADE9153B
Как понимаете эта штука не из пальца "advanced tamper detection" высасывает. Это те самые нейросети.
Конец воровству электроэнергии таки пришел!

Еще кстати могу припомнить распознаватели сигнатур функционирования чипов, для выявления контрафакта. Тож из области ИИ.

те ваш пример - системы масштаба google и cadence ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Orc   Практический смысл от тележек с ардуинами?   Mar 17 2018, 17:46
- - GefarD   Школьники скорее, а не студенты. Удобный конструкт...   Mar 17 2018, 18:37
- - Serhiy_UA   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 21:46) Как отно...   Mar 17 2018, 18:45
- - twix   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 18:46) Как отно...   Mar 17 2018, 19:01
- - Smoky   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 23:46) Давно пы...   Mar 18 2018, 06:35
|- - Corvus   Отношение положительное. Работа с настоящим ...   Mar 18 2018, 08:18
|- - kolobok0   Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 11:18) ..нуж...   Mar 18 2018, 08:51
|- - Smoky   Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 14:18) А вот...   Mar 18 2018, 09:26
||- - Orc   Цитата(Smoky @ Mar 18 2018, 12:26) Дело м...   Mar 18 2018, 11:43
|- - AlexandrY   Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 10:18) А вот...   Mar 18 2018, 11:47
- - gte   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Какой пр...   Mar 18 2018, 08:31
- - V_G   Если о практическом смысле тележек с моторчиками и...   Mar 18 2018, 08:43
- - mantech   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Давно пы...   Mar 18 2018, 12:26
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Mar 18 2018, 14:26) К со...   Mar 18 2018, 14:36
|- - kolobok0   Цитата(AlexandrY @ Mar 18 2018, 17:36) .....   Mar 18 2018, 15:42
|- - mantech   Цитата(kolobok0 @ Mar 18 2018, 18:42) поп...   Mar 18 2018, 16:56
- - agregat   Про школьника просто смешно на самом деле. Вот чес...   Mar 18 2018, 17:21
|- - Baser   Цитата(agregat @ Mar 18 2018, 19:21) Про ...   Mar 18 2018, 17:57
|- - AlexandrY   Цитата(agregat @ Mar 18 2018, 19:21) Про ...   Mar 18 2018, 20:04
- - Эдди   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Какой пр...   Mar 18 2018, 20:06
|- - mantech   Цитата(Эдди @ Mar 18 2018, 23:06) Российс...   Mar 19 2018, 14:06
- - Эдди   Лучше б детишки электронику изучали, а не с абдури...   Mar 19 2018, 16:40
|- - Smoky   Цитата(Эдди @ Mar 19 2018, 22:40) Лучше б...   Mar 19 2018, 17:22
- - Эдди   Ну сами посудите: какую пользу вынесет ребенок, ко...   Mar 20 2018, 07:04
|- - Smoky   Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 13:04) Ну сами...   Mar 20 2018, 10:34
|- - jcxz   Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 09:04) Ну сами...   Mar 20 2018, 11:06
|- - mantech   Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 10:04) Ну сами...   Mar 21 2018, 12:46
|- - Эдди   Цитата(mantech @ Mar 21 2018, 15:46) А ко...   Mar 21 2018, 14:26
|- - mantech   Цитата(Эдди @ Mar 21 2018, 17:26) Всяко л...   Mar 21 2018, 16:55
|- - twix   Цитата(Эдди @ Mar 21 2018, 15:26) Всяко л...   Mar 21 2018, 18:31
- - Эдди   Те, кому не приходилось разрабатывать софт для раб...   Mar 21 2018, 19:30
- - one_eight_seven   ЦитатаНу раз так, начали изучать Си, с практикой н...   Mar 22 2018, 06:33
|- - Smoky   Цитата(one_eight_seven @ Mar 22 2018, 12...   Mar 22 2018, 09:27
||- - ikm   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 12:27) В пято...   Mar 22 2018, 11:56
|||- - Smoky   Цитата(ikm @ Mar 22 2018, 17:56) А может ...   Mar 22 2018, 14:22
|||- - ikm   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 17:22) Возмож...   Mar 22 2018, 15:11
|||- - AlexandrY   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 16:22) Возмож...   Mar 24 2018, 21:41
||- - twix   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 10:27) В пято...   Mar 22 2018, 14:20
|- - mantech   Цитата(one_eight_seven @ Mar 22 2018, 09...   Mar 22 2018, 11:30
- - Lerk   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Давно пы...   Mar 22 2018, 12:05
|- - Эдди   Цитата(Lerk @ Mar 22 2018, 15:05) PS. Дет...   Mar 22 2018, 14:00
|- - Lerk   Цитата(Эдди @ Mar 22 2018, 17:00) Ардуина...   Mar 22 2018, 14:18
|- - Эдди   Цитата(Lerk @ Mar 22 2018, 17:18) PS. Ард...   Mar 22 2018, 17:47
- - baritono   Для первого знакомства нужно что-то доступное - ка...   Mar 22 2018, 21:19
- - Эдди   Никто и не спорит: можно дать ребенку лего mindsto...   Mar 23 2018, 04:36
- - one_eight_seven   Цитататак и с абдуринами — годам к 15-ти, когда уж...   Mar 23 2018, 08:28
|- - Эдди   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 11...   Mar 23 2018, 09:30
||- - twix   Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 10:30) Что-то ...   Mar 23 2018, 09:50
|- - baritono   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 09...   Mar 27 2018, 18:28
- - one_eight_seven   ЦитатаЧто-то я сомневаюсь, что все современные дет...   Mar 23 2018, 10:27
|- - Эдди   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 13...   Mar 23 2018, 12:08
|- - one_eight_seven   Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 15:08) Да что ...   Mar 23 2018, 12:32
||- - Эдди   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 15...   Mar 23 2018, 14:21
|- - Smoky   Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 18:08) Сейчас ...   Mar 23 2018, 17:32
- - Сергей Борщ   Пользователю Эдди предоставлена уникальная возможн...   Mar 23 2018, 16:09
- - one_eight_seven   ЦитатаЛюди с техническим складом ума достаточно ра...   Mar 28 2018, 08:21
|- - mantech   Цитата(one_eight_seven @ Mar 28 2018, 11...   Mar 29 2018, 17:49
|- - jcxz   Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) Гла...   Apr 6 2018, 10:38
||- - haker_fox   QUOTE (jcxz @ Apr 6 2018, 18:38) Ещё поня...   Apr 6 2018, 11:05
|- - haker_fox   QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) А м...   Apr 7 2018, 15:37
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) Я в...   May 7 2018, 18:38
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 7 2018, 21:38) В вин...   May 7 2018, 19:41
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 7 2018, 22:41) Я и...   May 8 2018, 14:33
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 8 2018, 17:33) То же...   May 8 2018, 16:59
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 8 2018, 19:59) И т...   May 9 2018, 06:52
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 9 2018, 09:52) Был т...   May 9 2018, 07:27
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 9 2018, 10:27) Так...   May 9 2018, 14:57
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 9 2018, 17:57) МХ6, ...   May 9 2018, 20:31
- - Priest_89   Честно говоря меня смущает такая логика - если шко...   May 6 2018, 04:38
- - MrYuran   Ардуино - классная штука. Правда, чтобы это осозна...   May 7 2018, 07:27
- - one_eight_seven   ЦитатаА беспроводные интерфейсы снимают проблему н...   May 9 2018, 20:41
|- - AlexandrY   Цитата(one_eight_seven @ May 9 2018, 23:4...   May 10 2018, 06:21
|- - jcxz   Цитата(AlexandrY @ May 10 2018, 09:21) И ...   May 10 2018, 06:38
|- - mantech   Цитата(jcxz @ May 10 2018, 09:38) Да ладн...   May 10 2018, 07:18
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 10 2018, 10:18) Може...   May 10 2018, 14:00
- - Эдди   Вот из-за того, что на смартфонах стоит это [censo...   May 10 2018, 13:39
- - jcxz   Цитата(Эдди @ May 10 2018, 16:39) Интерфе...   May 10 2018, 15:00
|- - Эдди   Цитата(jcxz @ May 10 2018, 18:00) Вы и зв...   May 10 2018, 16:16
|- - mantech   Цитата(Эдди @ May 10 2018, 19:16) Дык, DO...   May 11 2018, 07:21
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 11 2018, 10:21) На с...   May 11 2018, 08:48
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 11 2018, 11:48) Ас...   May 11 2018, 13:34
||- - Baser   Цитата(mantech @ May 11 2018, 16:34) ...   May 11 2018, 16:26
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 11 2018, 16:34) ...   May 11 2018, 19:08
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 11 2018, 22:08) Гр...   May 12 2018, 06:46
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 12 2018, 09:46) Вы с...   May 13 2018, 07:14
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 13 2018, 10:14) GU...   May 13 2018, 16:37
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 13 2018, 19:37) Вот ...   May 13 2018, 17:43
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 13 2018, 20:43) А ...   May 13 2018, 19:25
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 13 2018, 22:25) Наве...   May 14 2018, 06:02
||- - baumanets   Цитата(Эдди @ May 13 2018, 18:46) Без анг...   May 14 2018, 08:03
|- - Эдди   Цитата(mantech @ May 11 2018, 10:21) Вот ...   May 12 2018, 10:55
|- - mantech   Цитата(Эдди @ May 12 2018, 13:55) Либо вы...   May 12 2018, 15:10
|- - Эдди   Цитата(mantech @ May 12 2018, 18:10) толь...   May 13 2018, 15:46
- - Smoky   Цитата(Эдди @ May 10 2018, 19:39) Вот из-...   May 10 2018, 15:51
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 14:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01542 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016