реклама на сайте
подробности

 
 
> Иммитация отказов., Кто как чем далает?
MegaVolt
сообщение Apr 12 2018, 15:49
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



День добрый.

Подскажите кто как делает имитацию отказов для системы в PC - ПЛИС(проц+ периферия).
Например система не должна виснуть при отказе датчика телеметрии повешенного на I2C.

Один из путей через JTAG лазить переключать пины и прочие шалости творить. Есть ли у кого ещё какие то решения.

Что хотелось бы:
1. В идеале близкое к нулевым вмешательство в софт и железо. Например некий отдельный модуль который работает параллельно остальной системе который можно легко добавить или удалить из проекта.
2. Некоторая универсальность в порче чего бы то ни было.

Вообщем подскажите кто как делает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MegaVolt
сообщение Apr 25 2018, 08:32
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Господа. Имитация отказов, и тестирование на устойчивость к мощным помехам, это две большие разницы.... Тема про имитацию отказов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Apr 28 2018, 05:25
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(MegaVolt @ Apr 25 2018, 12:32) *
Господа. Имитация отказов, и тестирование на устойчивость к мощным помехам, это две большие разницы.... Тема про имитацию отказов.

Не вижу разницы, раз Вы хотите найти комбинации управляющих сигналов, приводящие к неработоспособности схемы.
Белый шум требуемой мощности, поданный на вход схемы и есть заданное воздействие, которое отыщет все проблемы в алгоритмах. Проблема в том, что оба описанных приема тестирования, скорее всего, отыщут еще и всевозможные косяки в технологии изготовления микросхем устройства и их схемотехнике)

Если Вам так не нравится, тогда курите слово верификация и coverage из ПЛИС- и чипостроения. Смысл в том что в системе, покрытой тестами, ПО анализирует количество покрытого тестами кода, и ищет код непокрытый. Для этого правда нужно чтобы система была полностью HDL-ная.

В конечном итоге, пройдясь по всем этим мегагаграблям, вы и сами прийдете к мысли, что Вам нужно писать тесты для узлов Вашей системы(AVR cheers.gif ). Незамысловатые, в случае сдачи по ТУ, или с полным покрытием, если Вы собрались на Вашем устройстве лететь в космос, и это узел управления разгонным блоком "Бриз-М": судя по количеству проблем, coverage для него точно не делали)).

Единственное чего не знаю, как сделать анализ покрытия тестом программного продукта. Здесь полагаю, есть 2 пути: если в коде нет ОС, думаю возможно строить граф алгоритма, и исходя из него строить тест. Если есть, сливать воду и читать сертификаты)

А если все это фантазии заказчика - делайте имитатор бурной деятельности)

ЗЫ. По тестированию ПО много писал яндекс на хабре, о своем софте для больших машин, и в конфе была тема по автоматизации тестирования системы с микроконтроллером.

Вот крутаны

Вот тестирование РЛС Agilent


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Apr 28 2018, 08:51
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(a123-flex @ Apr 28 2018, 08:25) *
Не вижу разницы, раз Вы хотите найти комбинации управляющих сигналов, приводящие к неработоспособности схемы.
Белый шум требуемой мощности, поданный на вход схемы и есть заданное воздействие, которое отыщет все проблемы в алгоритмах. Проблема в том, что оба описанных приема тестирования, скорее всего, отыщут еще и всевозможные косяки в технологии изготовления микросхем устройства и их схемотехнике)
Всё же есть нюанс. Задача не добиться сбоя любыми средствами. Само собой что всегда найдётся мощность выше которой устройство будет сбоить. Задача убедиться что ядро устройства продолжает жить пока отваливается периферия.
Цитата
Если Вам так не нравится, тогда курите слово верификация и coverage из ПЛИС- и чипостроения. Смысл в том что в системе, покрытой тестами, ПО анализирует количество покрытого тестами кода, и ищет код непокрытый. Для этого правда нужно чтобы система была полностью HDL-ная.
Вот в этом и проблема. Как писать тесты для HDL я понимаю и они само собой есть. И тесты чаще всего поблочные. Т.е. каждый кубик оттестирован отдельно.

Проблема начинается при тестировании всех кубиков в сборе с залитым туда софтом. Т.е. масштаб модели резко увеличивается причём на порядки. И хотелось бы найти какие то промежуточные пути. Т.е. чтобы тестировалось несколько больше. А модель была не сильно сложнее.

Цитата
В конечном итоге, пройдясь по всем этим мегагаграблям, вы и сами прийдете к мысли, что Вам нужно писать тесты для узлов Вашей системы(AVR cheers.gif ). Незамысловатые, в случае сдачи по ТУ, или с полным покрытием, если Вы собрались на Вашем устройстве лететь в космос, и это узел управления разгонным блоком "Бриз-М").
Это да. Без сомнения. В этой точке и появляется вопрос как в тесте программы подсунуть ей отказ оборудования. Я так понимаю это можно сделать чисто программно и возможно это будет даже проще чем пробовать делать это аппаратно.
Цитата
А если все это фантазии заказчика - делайте имитатор бурной деятельности)
Слава богу пока это моя инициатива sm.gif

За ссылки большое спасибо sm.gif

Ссылка на РЛС не рабочая sad.gif(

Вот кстати из статьи на хабре как раз то про что я спрашивал.
Цитата
Современные отладочные средства позволяют осуществлять искусственную инжекцию ошибок в стандартные интерфейсы процессоров, потому что на уровне железа многие из них создать специально достаточно проблематично

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MegaVolt   Иммитация отказов.   Apr 12 2018, 15:49
- - x736C   Что-то вроде BIST. На входе стоит схема и портит с...   Apr 12 2018, 17:04
|- - MegaVolt   Цитата(x736C @ Apr 12 2018, 20:04) Что-то...   Apr 12 2018, 17:30
|- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Apr 12 2018, 20:30) Не ...   Apr 12 2018, 21:09
|- - MegaVolt   Цитата(Tiro @ Apr 13 2018, 00:09) Внешний...   Apr 13 2018, 10:52
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Apr 13 2018, 13:52) Сте...   Apr 13 2018, 12:06
|- - a123-flex   Цитата(MegaVolt @ Apr 13 2018, 13:52) Сте...   Apr 19 2018, 12:18
|- - MegaVolt   Цитата(a123-flex @ Apr 19 2018, 15:1...   Apr 20 2018, 14:49
|- - a123-flex   Цитата(MegaVolt @ Apr 20 2018, 18:49) Так...   Apr 22 2018, 08:52
|- - dinam   Странно, что про рашпиль как в datasheet на MC3329...   Apr 23 2018, 00:54
|- - a123-flex   Цитата(dinam @ Apr 23 2018, 03:54) Странн...   Apr 24 2018, 10:31
- - x736C   Инвертировать 'нужные' или случайные биты....   Apr 13 2018, 11:19
|- - MegaVolt   Цитата(x736C @ Apr 13 2018, 14:19) Инверт...   Apr 13 2018, 11:33
|- - novikovfb   Цитата(x736C @ Apr 13 2018, 15:19) Инверт...   Apr 13 2018, 11:55
|- - MegaVolt   Цитата(novikovfb @ Apr 13 2018, 14:55) По...   Apr 13 2018, 12:26
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Apr 13 2018, 15:26) Пре...   Apr 13 2018, 12:58
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Apr 13 2018, 15:58) Это дол...   Apr 13 2018, 13:47
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Apr 13 2018, 16:47) Воп...   Apr 13 2018, 13:57
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Apr 13 2018, 16:57) Э-э... ...   Apr 14 2018, 08:22
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Apr 14 2018, 11:22) Я х...   Apr 14 2018, 08:40
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Apr 14 2018, 11:40) Я поним...   Apr 14 2018, 09:18
- - x736C   Ничего универсального и простого не просматриваетс...   Apr 14 2018, 12:09
|- - MegaVolt   Цитата(x736C @ Apr 14 2018, 15:09) Ничего...   Apr 14 2018, 12:31
- - dinam   Если я правильно понял. То обычно беру иголочку и...   Apr 16 2018, 04:09
- - AVR   Минуточку, такое разве не тестами в HDL-симуляторе...   Apr 17 2018, 06:06
|- - dinam   Какая есть Например, двунаправленная шина данных...   Apr 17 2018, 06:21
||- - AVR   Цитата(dinam @ Apr 17 2018, 09:21) А каки...   Apr 17 2018, 10:05
|- - MegaVolt   Цитата(AVR @ Apr 17 2018, 09:06) Минуточк...   Apr 17 2018, 21:35
|- - Flip-fl0p   Цитата(MegaVolt @ Apr 18 2018, 00:35) Сим...   Apr 18 2018, 05:13
||- - MegaVolt   Цитата(Flip-fl0p @ Apr 18 2018, 08:1...   Apr 18 2018, 06:59
|- - AVR   Цитата(MegaVolt @ Apr 18 2018, 00:35) Сим...   Apr 18 2018, 05:59
|- - AVR   Цитата(MegaVolt @ Apr 18 2018, 00:35) Да ...   Apr 23 2018, 06:05
|- - a123-flex   Цитата(MegaVolt @ Apr 28 2018, 12:43) Ссы...   Apr 28 2018, 09:39
||- - MegaVolt   Цитата(a123-flex @ Apr 28 2018, 11:5...   Apr 28 2018, 09:48
|- - AVR   Цитата(MegaVolt @ Apr 28 2018, 11:51) Это...   Apr 29 2018, 20:04
- - Reanimator++   Я таки думаю что для того чтобы протестировать код...   Apr 29 2018, 11:44
|- - MegaVolt   Цитата(Reanimator++ @ Apr 29 2018, ...   May 2 2018, 08:23
- - syoma   Интересно, а разве Периферийное сканирование не ре...   Apr 30 2018, 13:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 16:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016