реклама на сайте
подробности

 
 
> Начинка Томагавка, Попавшие в кадр фотки печатных плат
Inanity
сообщение Apr 25 2018, 20:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 221
Регистрация: 6-07-12
Пользователь №: 72 653



Выдрано из видео: https://www.1tv.ru/news/2018-04-25/344539-v...irii?start=auto






Более качественных фото не нашёл. Достаточно чётко прочитывается "Xilinx" на одной микросхем, корпус скорее всего FGG1156, похоже на Spartan 3.
Ещё скорее всего статическая память Alliance:



Достаточно много BGA и все они на своём месте, хотя раму согнуло в дугу. Пара футпринтов с большими QFP с отверстием в центре (крепёж микросхемы такой?), но их почему-то нет, возможно не были установлены. Ещё четыре однотипных BGA с явно снятыми/стелевшими крышками (радиаторами), но тут уже не угадаешь, мне кажется DSP какой-то. Печатная плата очень толстая, на глаз где-то 3мм
.
Как-то так, интересно.

Сообщение отредактировал Inanity - Apr 25 2018, 21:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yes
сообщение Apr 26 2018, 11:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



странно, что на коммерческой комплектухе, QR и QV ксайлинсы не так выглядят.
да и слишком модно BGA-шки выглядят для такой старой ракеты (ну понятно, модернизации и все-такое, но сроки проектирования и внедрения военной техники предполагаю - десятилетия)

типа, экономят и ставят дешевку? сомневаюсь (с)
разве что "проверить экспериментальные образцы в боевых условиях"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Apr 26 2018, 12:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(yes @ Apr 26 2018, 14:52) *
странно, что на коммерческой комплектухе, QR и QV ксайлинсы не так выглядят.
да и слишком модно BGA-шки выглядят для такой старой ракеты (ну понятно, модернизации и все-такое, но сроки проектирования и внедрения военной техники предполагаю - десятилетия)


Да, удивляет, что сделано на современной комплектухе, хотя пропагандировали, мол старьё утилизируют.

Цитата(yes @ Apr 26 2018, 14:52) *
типа, экономят и ставят дешевку? сомневаюсь (с)
разве что "проверить экспериментальные образцы в боевых условиях"


Может эта "дешёвка" по факту не так уж и плоха.

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...190941-aav7.htm
ВМС США пополнились подлодкой, управляемой геймпадом Xbox
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Apr 26 2018, 14:27
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(petrov @ Apr 26 2018, 15:05) *
Может эта "дешёвка" по факту не так уж и плоха.


flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

там такая же фигня с милитари компонентами как и у нас: металлокерамика, сертификаты и т.д.
современные дифенс ксайлинсы пакуют в металокерамику с названием RF*** - они нарисованы в публичном даташите
а например virtex 5 qv - в гугле есть картинки (да, это не дифенс а радхард, но чтобы посмотреть на корпус)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Apr 26 2018, 21:20
Сообщение #5


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(yes @ Apr 26 2018, 16:27) *
flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

флипчип разный бывает.

Цитата(yes @ Apr 26 2018, 16:27) *
два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

Лишь бы обхаять российские сми...
Тут на форуме лет пять назад проскакивала брошюрка от MACOM с демонстрацией расположения плат и компонентов какой-то тамошней ракетки. Там виднелись и ИМС в корпусе BGA.
Устойчивость у BGA в случае "малейшего удара" может быть даже лучше, чем у выводных компонентов - вроде бы тоже тема такая была.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Apr 27 2018, 13:53
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(alexunder @ Apr 27 2018, 00:20) *
Устойчивость у BGA в случае "малейшего удара" может быть даже лучше


мне доводилось проектировать мозги для полезной нагрузки (разные проекты, носители, организации) - по фидбеку от конструкторов-механиков и результатов испытаний во всех случаях - очень хреново bga держатся. то есть либо меняли на планары типа qfp (есть такая военная керамика - но размер у микросхемы аццкий), либо хитрые BGA не на шариках, а на пружинящих столбиках (в том случае тоже результаты испытаний были неудовлитворительными, но аналога не было - летает и так пока еще)

upd: ну то есть от вибраций, деформаций и т.п. такая жесткая конструкция bga-плата отрывает контактные площадки, а не отваливается


Цитата(Dr.Alex @ Apr 27 2018, 14:31) *
Это ты старый и дешёвый.
Tomahawk Block IV introduced in 2006.


а американцы доложили ОРТ какие модификации они пуляли? ну и если в 2006 приняли на вооружение, то начало разработки 90-е - тогда таких корпусов не было

лапшу с ушей научись снимать, а потом учи жизни других

------

предлагаю подождать - ведь если сбили тот томагавк, а американцы говорят, что ни разу (а ихним говорящим головам есть что терять в отличие от наших, если брехня вскроется), то предъявят эти железяки не российским телезрителям, а каким-либо импортным ыкспертам
это не слишком сложное предположение, не нужно ли объяснять?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Apr 27 2018, 14:25
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(yes @ Apr 27 2018, 16:53) *
а американцы доложили ОРТ какие модификации они пуляли? ну и если в 2006 приняли на вооружение, то начало разработки 90-е - тогда таких корпусов не было
лапшу с ушей научись снимать, а потом учи жизни других

У тебя реально проблемы с интеллектом.
1) Американцы доложили ТЕБЕ что точно НЕ "пуляли" Блок 4?
2) Кто сказал "в 2006 приняли на вооружение"? Научись наконец отделять свои фантазии и суждения от реальности.
Написано было ИНТРОДЬЮСЕД. Для справки, Ф-22 к примеру интродьюсед в 1990.
3) Кто сказал, что после принятия на вооружение ничего не меняется?


Цитата(yes @ Apr 27 2018, 16:53) *
(а ихним говорящим головам есть что терять в отличие от наших, если брехня вскроется)

Много потеряла говорящая голова Пауэлла с пробиркой? А те, кто много лет отрицал "шпионский камень" в Москве?
Мда, это надо иметь прямо-таки ПО-ДЕТСКИ незамутнённое сознание, чтобы верить ИХ говорящим головам :-)))))))))


Цитата(yes @ Apr 27 2018, 16:53) *
то предъявят эти железяки не российским телезрителям, а каким-либо импортным ыкспертам
это не слишком сложное предположение, не нужно ли объяснять?

Уже предъявили. Всем, кто пожелал прийти.
Враги что-то не пожелали, как не пожелали слушать мальчика Хасана Диаба в ОЗХО.
И ещё других подбивали, чтоб не ходили :-)))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение May 2 2018, 17:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(Dr.Alex @ Apr 27 2018, 17:25) *
Много потеряла говорящая голова Пауэлла с пробиркой?

а что стало с тем Пауэллом, после того как его Кондализа заменила? вышел в расход и как раз из-за той пробирки. его досрочно (насколько я интересовался) хотели списать, но удержался - все-таки первый негр на посту госсекрктаря и все такое. а потом (после госсекретаря обычно в президенты там идут) - Пауэлл вообще исчез и ни одна партия его себе не брала в публичное пр-во - именно из-за пробирки

об этом и речь - то есть это пример базового принципа в оценке

остальные глупости разъяснять лень - тут, как говорится, медицина уже бессильна






Цитата(krux @ May 1 2018, 22:24) *
все ракеты, снаряженные ядрёными зарядами минимум раз в четыре года выкидывают нахрен всю электронику и устанавливают новую. сам понимаешь зачем.

ядерные заряды хранятся отдельно от ракет и понятно почему - совсем другой уровень безопасности, условия хранения, отвечает другое ведомство и т.д.
то что на боевом дежурстве - регламент и все такое, это топ.секрет всего этого стратегического оружия. но это время минимизируют до 0


Цитата(AlexandrY @ Apr 29 2018, 09:59) *
Потому так много и заблудилось. Но все равно много долетело.


да откуда вы берете это? если бы там хоть что-то не туда попало - это бы из каждого утюга вещали бы в РФ
а не жалкое "сбить можем, но не хотим"
а то что показывали сразу из сирийских источников - какая-то стрельба в космос, а не по низколетящим ракетам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 2 2018, 18:05
Сообщение #9


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(yes @ May 2 2018, 20:10) *
да откуда вы берете это? если бы там хоть что-то не туда попало - это бы из каждого утюга вещали бы в РФ
а не жалкое "сбить можем, но не хотим"
а то что показывали сразу из сирийских источников - какая-то стрельба в космос, а не по низколетящим ракетам

Это вопрос веры.
Странно почему американская пропаганда в ваших глазах имеет большую репутацию чем та же российская.

Вот у нас сегодня на главном пропагандистском сайте написали что русские даже если и захватили тамагавк, то все равно будут изучать его пару лет.
Настолько это видишь сложно.
Ссылаются что BAE Systems показывал чьи-то ракеты журналистам и утверждало что изучает их много лет.
Т.е. они значит распознали всю схему, управляющие сигналы, протоколы держа ее на стенде, подключают симулятор двигателя и изучают ее реакцию на разные цели.
И не доперли бедолаги просто отреверсить фирмваре.
Какая-то сомнительная пропаганда.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение May 3 2018, 12:50
Сообщение #10


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(AlexandrY @ May 2 2018, 20:05) *
Это вопрос веры.
Странно почему американская пропаганда в ваших глазах имеет большую репутацию чем та же российская.

есть такой класс людей-верунов, охотно веруют в святость и непредвзятость американского или западного; слепо верят в мифическую порядочность белых сэров.
Мой опыт показывает, что такое поветрие встречается и у технически грамотных людей с высшим образованием.
Приводишь им доказательства, например, коррупции в США, а они слезают с темы, перепрыгивают на что-то иное, например, "зато у них нет дурацкой тамады на свадьбах! Оттак-то, вата!" и все в таком духе.

Вот еще пример: какие-то мифические обратные связи, удерживающие от разноса...
Цитата(yes @ May 3 2018, 14:25) *
дело в том, что "на западе" есть пресловутая обратная связь, которая удерживает систему от того, что она пойдет вразнос. а у нас эти ООС (под радостные крики толпы, кстати) власть демонтировала.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Inanity   Начинка Томагавка   Apr 25 2018, 20:33
- - jcxz   Интересно - прошивки там защищены от считывания?   Apr 26 2018, 03:18
- - serj1979   Обратная сторона платы есть? А то конденсаторов р...   Apr 26 2018, 05:11
|- - Inanity   Цитата(serj1979 @ Apr 26 2018, 08:11) Обр...   Apr 26 2018, 13:03
- - AlexandrY   Цитата(Inanity @ Apr 25 2018, 23:33) Пара...   Apr 26 2018, 05:22
|- - ViKo   Цитата(AlexandrY @ Apr 26 2018, 08:22) Су...   Apr 26 2018, 06:56
- - twix   Я думаю нет смысла особо защищать такую электроник...   Apr 26 2018, 08:11
|- - jcxz   Цитата(twix @ Apr 26 2018, 11:11) Алгорит...   Apr 26 2018, 08:23
|- - Моисей Самуилович   Цитата(twix @ Apr 26 2018, 11:11) Я думаю...   Apr 29 2018, 08:12
|- - stells   Цитата(Моисей Самуилович @ Apr 29 2018, 12...   Apr 29 2018, 08:31
|- - Моисей Самуилович   Цитата(stells @ Apr 29 2018, 11:31) и пой...   Apr 29 2018, 08:45
|- - Ramil   Цитата(Моисей Самуилович @ Apr 29 2018, 11...   May 1 2018, 07:35
|- - blackfin   Цитата(yes @ Apr 26 2018, 17:27) flip-chi...   Apr 26 2018, 14:33
|- - petrov   Цитата(yes @ Apr 26 2018, 17:27) flip-chi...   Apr 26 2018, 15:07
||- - blackfin   Цитата(petrov @ Apr 26 2018, 18:07) Там с...   Apr 26 2018, 15:44
||- - Tpeck   Цитата(blackfin @ Apr 26 2018, 18:44) Ну,...   Apr 27 2018, 07:22
||- - blackfin   Цитата(Tpeck @ Apr 27 2018, 10:22) Plumbu...   Apr 27 2018, 07:33
||- - nicom   Цитата(Tpeck @ Apr 27 2018, 10:22) Plumbu...   Apr 27 2018, 10:12
||- - alexunder   Цитата(nicom @ Apr 27 2018, 12:12) ...В т...   Apr 27 2018, 10:27
||- - Inanity   Цитата(alexunder @ Apr 27 2018, 13:27) Та...   Apr 27 2018, 11:10
||- - blackfin   Цитата(yes @ Apr 27 2018, 16:53) мне дово...   Apr 27 2018, 14:02
|||- - a123-flex   Цитата(blackfin @ Apr 27 2018, 18:02) Вот...   Apr 30 2018, 15:52
||- - a123-flex   Цитата(yes @ May 2 2018, 21:10) а не жалк...   May 2 2018, 17:58
|||- - megajohn   Цитата(AlexandrY @ May 2 2018, 22:05) И н...   May 2 2018, 18:56
|||- - yes   Цитата(AlexandrY @ May 2 2018, 21:05) Это...   May 3 2018, 12:02
||||- - Tpeck   Цитата(yes @ May 3 2018, 15:02) для наших...   May 3 2018, 12:17
||||- - AlexG   Цитата(yes @ May 3 2018, 18:02) тут я из ...   May 3 2018, 16:59
|||- - Моисей Самуилович   Цитата(alexunder @ May 3 2018, 15:50) ест...   May 3 2018, 15:11
||- - blackfin   Цитата(yes @ May 2 2018, 20:10) ядерные з...   May 2 2018, 18:22
||- - gte   Цитата(yes @ May 2 2018, 20:10) а что ста...   May 2 2018, 21:10
||- - Егоров   Цитата(gte @ May 3 2018, 00:10) Т.е. Вы в...   May 2 2018, 21:45
||- - yes   Цитата(gte @ May 3 2018, 00:10) Т.е. Вы в...   May 3 2018, 12:25
||- - blackfin   Цитата(yes @ May 3 2018, 15:25) Тополь-М ...   May 3 2018, 13:12
|||- - yes   Цитата(blackfin @ May 3 2018, 16:12) Ничт...   May 3 2018, 14:16
|||- - blackfin   Цитата(yes @ May 3 2018, 17:16) там вроде...   May 3 2018, 14:24
||||- - a123-flex   Цитата(blackfin @ May 3 2018, 17:24) Есть...   May 3 2018, 17:31
||||- - yes   Цитата(blackfin @ May 3 2018, 17:24) yamz...   May 3 2018, 18:23
||||- - gte   Цитата(yes @ May 3 2018, 21:23) а по пово...   May 3 2018, 18:56
|||||- - Егоров   Цитата(gte @ May 3 2018, 21:56) Еще раз п...   May 3 2018, 22:59
|||||- - yes   Цитата(Егоров @ May 4 2018, 01:59) а колл...   May 4 2018, 17:37
|||||- - gte   Цитата(yes @ May 4 2018, 20:37) а про экс...   May 4 2018, 20:24
||||||- - Егоров   Цитата(gte @ May 4 2018, 23:24) Вне завис...   May 4 2018, 22:01
||||||- - jcxz   Цитата(gte @ May 4 2018, 23:24) Вне завис...   May 5 2018, 10:17
||||||- - gte   Цитата(jcxz @ May 5 2018, 13:17) А узнаем...   May 5 2018, 10:50
||||||- - jcxz   Цитата(gte @ May 5 2018, 13:50) Да, собст...   May 5 2018, 11:10
||||||- - gte   Цитата(jcxz @ May 5 2018, 14:10) Т.е. - в...   May 5 2018, 14:22
|||||- - a123-flex   Цитата(yes @ May 4 2018, 21:37) приведите...   May 4 2018, 21:13
|||||- - alexunder   Цитата(yes @ May 4 2018, 19:37) а про экс...   May 4 2018, 21:55
||||- - blackfin   Цитата(yes @ May 3 2018, 21:23) про дизел...   May 4 2018, 00:18
||||- - Tpeck   Цитата(yes @ May 3 2018, 21:23) по поводу...   May 4 2018, 13:13
|||- - alexunder   Цитата(yes @ May 3 2018, 16:16) в окно по...   May 3 2018, 17:31
||- - gte   Цитата(yes @ May 3 2018, 15:25) а что у н...   May 3 2018, 14:48
|- - Егоров   Цитата(yes @ Apr 26 2018, 17:27) flip-chi...   Apr 27 2018, 07:35
- - alexunder   Цитата(Inanity @ Apr 25 2018, 22:33) Дост...   Apr 26 2018, 14:11
- - one_eight_seven   Цитата...Итак - пока никаких видимых изменений - 1...   Apr 27 2018, 11:24
- - Dr.Alex   Цитата(yes @ Apr 26 2018, 14:52) да и сли...   Apr 27 2018, 11:31
- - Flip-fl0p   Мне показалось, или платы никаким лаком не покрыты...   Apr 28 2018, 18:36
|- - Inanity   Цитата(Flip-fl0p @ Apr 28 2018, 21:3...   Apr 28 2018, 21:56
- - twix   Цитата(yes @ Apr 27 2018, 14:53) мне дово...   Apr 29 2018, 00:22
|- - jcxz   Цитата(twix @ Apr 29 2018, 03:22) А с чег...   Apr 29 2018, 02:28
|- - blackfin   Цитата(twix @ Apr 29 2018, 03:22) А с чег...   Apr 29 2018, 03:16
|- - jcxz   Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 06:16) А п...   Apr 29 2018, 03:50
||- - blackfin   Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 06:50) И...? Ч...   Apr 29 2018, 03:58
||- - jcxz   Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 06:58) twi...   Apr 29 2018, 04:21
||- - blackfin   Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 07:21) Я вообщ...   Apr 29 2018, 04:24
||- - jcxz   Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 07:24) Все...   Apr 29 2018, 04:30
||- - blackfin   Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 07:30) А почем...   Apr 29 2018, 04:36
||- - AlexandrY   Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 07:36) Ну ...   Apr 29 2018, 06:59
|- - twix   Информация по ссылке: стартовый двигатель развивае...   Apr 29 2018, 04:00
|- - blackfin   Цитата(twix @ Apr 29 2018, 07:00) Информа...   Apr 29 2018, 04:08
- - _Vova   Цитата(jcxz @ Apr 26 2018, 13:23) А о пои...   Apr 29 2018, 08:46
- - a123-flex   Цитата(Inanity @ Apr 26 2018, 00:33) Выдр...   Apr 30 2018, 14:51
- - x736C   Томагавк вылетает, разгоняемый пороховым ускорител...   Apr 30 2018, 15:10
- - яман-тау   Томагавк может нести и ядерный заряд, какие-то огр...   May 1 2018, 05:11
|- - krux   Цитата(яман-тау @ May 1 2018, 08:11)...   May 1 2018, 19:24
|- - a123-flex   Цитата(krux @ May 1 2018, 23:24) все раке...   May 2 2018, 08:48
- - AlexG   Возможно подход к техобслуживанию зависит от разме...   May 2 2018, 16:32
|- - a123-flex   Цитата(AlexG @ May 2 2018, 20:32) Возможн...   May 3 2018, 05:16
|- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ May 3 2018, 08:16...   May 3 2018, 05:40
- - x736C   Интересно, как тут легко делаются предположения о ...   May 3 2018, 13:25
- - yes   зацитирую длинно, но это по-моему не "в бровь...   May 6 2018, 11:57
- - Nixon   В техническом разделе форума не приветствуются как...   May 7 2018, 10:06


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016