Начинка Томагавка, Попавшие в кадр фотки печатных плат Опции

[Inanity]

Выдрано из видео: https://www.1tv.ru/news/2018-04-25/344539-v...irii?start=auto






Более качественных фото не нашёл. Достаточно чётко прочитывается "Xilinx" на одной микросхем, корпус скорее всего FGG1156, похоже на Spartan 3.
Ещё скорее всего статическая память Alliance:



Достаточно много BGA и все они на своём месте, хотя раму согнуло в дугу. Пара футпринтов с большими QFP с отверстием в центре (крепёж микросхемы такой?), но их почему-то нет, возможно не были установлены. Ещё четыре однотипных BGA с явно снятыми/стелевшими крышками (радиаторами), но тут уже не угадаешь, мне кажется DSP какой-то. Печатная плата очень толстая, на глаз где-то 3мм
.
Как-то так, интересно.

Сообщение отредактировал Inanity - Apr 25 2018, 21:00

[yes]

странно, что на коммерческой комплектухе, QR и QV ксайлинсы не так выглядят.
да и слишком модно BGA-шки выглядят для такой старой ракеты (ну понятно, модернизации и все-такое, но сроки проектирования и внедрения военной техники предполагаю - десятилетия)

типа, экономят и ставят дешевку? сомневаюсь (с)
разве что "проверить экспериментальные образцы в боевых условиях"

[petrov]

странно, что на коммерческой комплектухе, QR и QV ксайлинсы не так выглядят.
да и слишком модно BGA-шки выглядят для такой старой ракеты (ну понятно, модернизации и все-такое, но сроки проектирования и внедрения военной техники предполагаю - десятилетия)

Да, удивляет, что сделано на современной комплектухе, хотя пропагандировали, мол старьё утилизируют.

типа, экономят и ставят дешевку? сомневаюсь (с)
разве что "проверить экспериментальные образцы в боевых условиях"

Может эта "дешёвка" по факту не так уж и плоха.

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...190941-aav7.htm
ВМС США пополнились подлодкой, управляемой геймпадом Xbox

[yes]

Может эта "дешёвка" по факту не так уж и плоха.

flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

там такая же фигня с милитари компонентами как и у нас: металлокерамика, сертификаты и т.д.
современные дифенс ксайлинсы пакуют в металокерамику с названием RF*** - они нарисованы в публичном даташите
а например virtex 5 qv - в гугле есть картинки (да, это не дифенс а радхард, но чтобы посмотреть на корпус)

[alexunder]

flip-chip BGA без корпуса, с хрупкой подложкой чипа, который потеряет работоспособность после малейшего удара... в ракету?

флипчип разный бывает.

два варианта - либо американские инженеры и ВПК лохи, либо наши средства мозгового истощения опять слепили какой-то фейк в стиле "пипл схавает"

Лишь бы обхаять российские сми...
Тут на форуме лет пять назад проскакивала брошюрка от MACOM с демонстрацией расположения плат и компонентов какой-то тамошней ракетки. Там виднелись и ИМС в корпусе BGA.
Устойчивость у BGA в случае "малейшего удара" может быть даже лучше, чем у выводных компонентов - вроде бы тоже тема такая была.

[yes]

Устойчивость у BGA в случае "малейшего удара" может быть даже лучше

мне доводилось проектировать мозги для полезной нагрузки (разные проекты, носители, организации) - по фидбеку от конструкторов-механиков и результатов испытаний во всех случаях - очень хреново bga держатся. то есть либо меняли на планары типа qfp (есть такая военная керамика - но размер у микросхемы аццкий), либо хитрые BGA не на шариках, а на пружинящих столбиках (в том случае тоже результаты испытаний были неудовлитворительными, но аналога не было - летает и так пока еще)

upd: ну то есть от вибраций, деформаций и т.п. такая жесткая конструкция bga-плата отрывает контактные площадки, а не отваливается

Это ты старый и дешёвый.
Tomahawk Block IV introduced in 2006.

а американцы доложили ОРТ какие модификации они пуляли? ну и если в 2006 приняли на вооружение, то начало разработки 90-е - тогда таких корпусов не было

лапшу с ушей научись снимать, а потом учи жизни других

------

предлагаю подождать - ведь если сбили тот томагавк, а американцы говорят, что ни разу (а ихним говорящим головам есть что терять в отличие от наших, если брехня вскроется), то предъявят эти железяки не российским телезрителям, а каким-либо импортным ыкспертам
это не слишком сложное предположение, не нужно ли объяснять?

[Dr.Alex]

а американцы доложили ОРТ какие модификации они пуляли? ну и если в 2006 приняли на вооружение, то начало разработки 90-е - тогда таких корпусов не было
лапшу с ушей научись снимать, а потом учи жизни других

У тебя реально проблемы с интеллектом.
1) Американцы доложили ТЕБЕ что точно НЕ "пуляли" Блок 4?
2) Кто сказал "в 2006 приняли на вооружение"? Научись наконец отделять свои фантазии и суждения от реальности.
Написано было ИНТРОДЬЮСЕД. Для справки, Ф-22 к примеру интродьюсед в 1990.
3) Кто сказал, что после принятия на вооружение ничего не меняется?

(а ихним говорящим головам есть что терять в отличие от наших, если брехня вскроется)

Много потеряла говорящая голова Пауэлла с пробиркой? А те, кто много лет отрицал "шпионский камень" в Москве?
Мда, это надо иметь прямо-таки ПО-ДЕТСКИ незамутнённое сознание, чтобы верить ИХ говорящим головам :-)))))))))

то предъявят эти железяки не российским телезрителям, а каким-либо импортным ыкспертам
это не слишком сложное предположение, не нужно ли объяснять?

Уже предъявили. Всем, кто пожелал прийти.
Враги что-то не пожелали, как не пожелали слушать мальчика Хасана Диаба в ОЗХО.
И ещё других подбивали, чтоб не ходили :-)))))))

[yes]

Много потеряла говорящая голова Пауэлла с пробиркой?

а что стало с тем Пауэллом, после того как его Кондализа заменила? вышел в расход и как раз из-за той пробирки. его досрочно (насколько я интересовался) хотели списать, но удержался - все-таки первый негр на посту госсекрктаря и все такое. а потом (после госсекретаря обычно в президенты там идут) - Пауэлл вообще исчез и ни одна партия его себе не брала в публичное пр-во - именно из-за пробирки

об этом и речь - то есть это пример базового принципа в оценке

остальные глупости разъяснять лень - тут, как говорится, медицина уже бессильна

все ракеты, снаряженные ядрёными зарядами минимум раз в четыре года выкидывают нахрен всю электронику и устанавливают новую. сам понимаешь зачем.

ядерные заряды хранятся отдельно от ракет и понятно почему - совсем другой уровень безопасности, условия хранения, отвечает другое ведомство и т.д.
то что на боевом дежурстве - регламент и все такое, это топ.секрет всего этого стратегического оружия. но это время минимизируют до 0

Потому так много и заблудилось. Но все равно много долетело.

да откуда вы берете это? если бы там хоть что-то не туда попало - это бы из каждого утюга вещали бы в РФ
а не жалкое "сбить можем, но не хотим"
а то что показывали сразу из сирийских источников - какая-то стрельба в космос, а не по низколетящим ракетам

[gte]

а что стало с тем Пауэллом, после того как его Кондализа заменила? вышел в расход и как раз из-за той пробирки. его досрочно (насколько я интересовался) хотели списать, но удержался - все-таки первый негр на посту госсекрктаря и все такое. а потом (после госсекретаря обычно в президенты там идут) - Пауэлл вообще исчез и ни одна партия его себе не брала в публичное пр-во - именно из-за пробирки

Т.е. Вы верите, что президент США и их конгресс принимая решение о агрессии против Ирака не знали истинного положения дел?

остальные глупости разъяснять лень - тут, как говорится, медицина уже бессильна

Судя по всему -все так.

да откуда вы берете это? если бы там хоть что-то не туда попало - это бы из каждого утюга вещали бы в РФ
...

Именно так и было, у Вас утюг, видимо, неисправен.

а то что показывали сразу из сирийских источников - какая-то стрельба в космос, а не по низколетящим ракетам

Покажите ссылки на снимки того, что они сотней томагавков расхерачили.

[yes]

Т.е. Вы верите, что президент США и их конгресс принимая решение о агрессии против Ирака не знали истинного положения дел?

а что у нас власти не знают про Донбасс и Крым? в любой стране есть лоббисты, которым плевать на мораль, жизнь людей, благополучие своей страны и т.д. лишь бы получить прибыль, ну или в запущеных случаях какие-то "цель оправдывает средство". военным и ВПК-шным лоббистам интересно повоевать, поэтому они продвигают акты агрессии, давят/подкупают власть (собственно, с Пауэллом что-то такое и было - полно англоязычных расследований, но мне лень было читать, много букв)
дело в том, что "на западе" есть пресловутая обратная связь, которая удерживает систему от того, что она пойдет вразнос. а у нас эти ООС (под радостные крики толпы, кстати) власть демонтировала. наверняка, если бы штатовские политики имели возможность так сделать, то сделали бы, но как говорится если бы у бабушки было то, что есть у дедушки...

И Тополь-М тоже катается с болванкой?

Тополь-М не катается, у него ничтожный моторесурс. а боеголовки на территории ракетного полка хранятся в совершенно отдельном структурном объединении, которое имеет отдельный периметр, охраняется от ракетчиков, и уж никак не в гараже с Тополем

[blackfin]

Тополь-М не катается, у него ничтожный моторесурс.

Ничтожный, это какой? Если каждый день ездить по часу, на десять лет его хватит?

[yes]

Ничтожный, это какой? Если каждый день ездить по часу, на десять лет его хватит?

там вроде бы форсированный В-2, то есть сотня часов - пару месяцев, если по часу (но за тележку с колесами не уверен - краем уха слышал)
но вообще они не ездят, эта доктрина при наличии постоянно висящих сотен спутников наблюдения потеряла смысл

а про "пустые" ракеты на дежурстве - тополь уничтожается простой бонбой, то есть особого смысла в "пустых" тополях нету. а вот в шахте, если ты заставил потратить на "пустую" ракету ядреную бонбу противника - то это вин-вин. потому что бонба стоит гораздо дороже и их меньше чем носителей. точно также много баллистических ракет несет массогабаритные макеты - чтобы заставить ПРО противника потратить ядерную противоракету не там, где надо

Вот еще пример: какие-то мифические обратные связи, удерживающие от разноса...

в окно посмотрите, аналитик

хотя тут полно аналитиков, которые "не верят" в высадку американцев на Луну

------------

расскажите про голандский боинг или про гражданскую войну на Украине - вы же в это верите.
и верите в путинскую ядерную ракету, и в то что в США все также как у нас, только рожи кирпичем делают, когда гос.бабло тырят

[blackfin]

там вроде бы форсированный В-2, то есть сотня часов - пару месяцев, если по часу..

Там ЯМЗ-847.10:

Ресурс до капитального ремонта, 5000 часов.

МЗКТ-79221 — специальное колесное шасси повышенной грузоподъемности и надежности изготовляется на Минском заводе колёсных тягачей. Данное шасси использовано в составе подвижной пусковой установки для комплекса РТ-2ПМ2 «Тополь-М». Разрабатывалось в 1996-1997 гг., серийный выпуск начат в 2000г.

но вообще они не ездят, эта доктрина при наличии постоянно висящих сотен спутников наблюдения потеряла смысл..

Есть мнение, что если в объектив спутника наблюдения посветить 100-киловаттным лазером, то спутник наблюдения превратится в тыкву..

[yes]

yamz-847-10

про дизеля не буду спорить, но ужо сильно похожи этот ЯМЗ и В-2 - цилиндры уменьшены и поднята степень сжатия (возможно, что можно назвать форсированным В-2, а можно полностью новым дизайном)

по поводу остального - ясное дело, что дурят с телевизора норот высокооплачиваемые профессионалы, поэтому разобраться, где правда, где ложь тяжело. нужно, наверно, не смотреть телевизор, работать в коллективе без особо упоротых и т.д., что не просто.
но не иметь желания разбираться и хавать то, что скармливают СМИ - это как-то неуважительно к самому себе, по-моему

а по поводу того, что американцы тоже дурят российский норот - вопрос, а какая им выгода? нашим-то понятно, чтоб не было как на Украине (и может даже в Армении), чтоб можно было неограниченно воровать и пилить, пользоваться властью (про домик без окон рядом с дачкой Шувалова, слышали наверно - это же типа проверяемый факт, или я опять тему перевожу?)
то есть очевидные бенефицианты от всей этой фигни присутствуют, в отличие от американцев - у них вон Канада под боком с кучей ресурсов, обзахватываться можно

также интересный момент - я никогда не утверждал, что русские в чем-то хуже, например, европейцев. а вот всё это псевдопатриотическое телемышление, про особый путь и т.п., которое утверждает, что русские не могут построить нормальное государство, что им нужен кнут и АУЕ - вот это раздражает. какие-то индусы или сингапурцы с их традиционным азиатским менталитетом, значит, смогли, а русским, типа, нужно сидеть в хлеву и хавать то, что элитка соизволит скормить
как, ё-мое, это может вызывать одобрение у обычного гражданина, не из элитки????

ну а про томагавки - еще раз предлагаю подождать. может даже чего нового еще придумают и покажут по телеку - все-таки высокооплачиваемые профессионалы.

[gte]

а по поводу того, что американцы тоже дурят российский норот - вопрос, а какая им выгода? нашим-то понятно, чтоб не было как на Украине

Вы сами ответили -чтоб было как на Украине. И их пример прививка надолго, я надеюсь, 1-2% не в счет.
И да, я представитель народа, а не норота.

также интересный момент - я никогда не утверждал, что русские в чем-то хуже, например, европейцев. а вот всё это псевдопатриотическое телемышление, про особый путь и т.п., которое утверждает, что русские не могут построить нормальное государство, что им нужен кнут и АУЕ - вот это раздражает. какие-то индусы или сингапурцы с их традиционным азиатским менталитетом, значит, смогли, а русским, типа, нужно сидеть в хлеву и хавать то, что элитка соизволит скормить как, ё-мое, это может вызывать одобрение у обычного гражданина, не из элитки????

Вы одном абзаце сначала пишите "я никогда не утверждал", а потом начинаете какой-то околесицей обосновывать то, что "не утверждали".

ну а про томагавки - еще раз предлагаю подождать. может даже чего нового еще придумают и покажут по телеку - все-таки высокооплачиваемые профессионалы.

Все факты и домыслы уже в сети и эфире. Через месяц уже никто особо вспоминать не будет. Вы утверждали, что все томагавки достигли цели, а российские СМИ всех дурят.
Тем более

я же ответил - имея историю наблюдений и отношение "говорящих голов" к своей репутации можно сформировать общий принцип доверия к СМИ/официальным представителям.
также доступны частности - видеосъемка, фотографии и т.д. при анализе частностей, конечно, много допущений и нужно обсуждать конкретный случай

Еще раз прошу подтвердить на основании каких фактов вы сделали свои умозаключения по тому, сколько томагавков достигли цели. Т.е. известны ли Вам какие то подтверждения этому кроме утверждений СМИ американцев и кормящихся от них здесь. Например, фото разрушений объектов соответствующих попаданию сотни томагавков по всего нескольким объектам.
Или в основе всего лично Ваша вера в правдивость говорящих голов от госдепа США?
И еще. Если Вы будете страдать по поводу всего того, что выкладывают в сети о том, что кто и где украл, то психика может не выдержать. А какой смысл? Вы же поборник западного образа жизни при котором каждый за себя. Вы что бюджетник или живете на пособие? У Вас дети без садика? Нет, так не заморачивайтесь сверх меры. Все равно Вам больше не перепадет.

[Егоров]

Еще раз прошу подтвердить на основании каких фактов вы сделали свои умозаключения по тому, сколько томагавков достигли цели..

Коллеги, мудрость - умение достигать компромиссов.
Почему мы должны сомневаться, что хотя бы один из томагавков до сих пор ничего не достиг? Все они где-то давно упали, поверхности земли успешно достигли, а коллекция обломков это только подтверждает.
Все факты согласовались сразу? О чем и зачем дальше спорить?

[yes]

а коллекция обломков это только подтверждает.

а за какое время была собрана эта коллекция? томагавки то летают и падают уже очень много лет.

почему бы не предположить, что какие-нибудь энтузиасты вещания решили усилить правдивость и подбросили печатную плату - "ну а почему бы не подбросить, тем более сейчас всюду электроника, без такой платы коллекция выглядела бы бледно"

-----------

а про эксперименты Алмаз-антея с ракетой по боингу патриотические "золотые рыбки" уже забыли? да и чего уж - те же самые товарищи, которые про тот боинг с честными лицами водили указками по картам, рассказывают про перемогу над томагавками

давайте любое событие возьмем - хоть с "крымским референдумом" и медалями за присоединение, хоть с вагнеровцами в Сирии - приведите пример, кроме пауэлловской пробирки, где так же врали бы западные "партнеры"

Не сомневаюсь, ваши думки вас непременно когда-нибудь обогатят, но всё же, прежде чем постить в интернет всякие несуразности, сверяйте свои фантазии с гуглом. Это не трудно, уверяю вас..

это я процитировал то, что слышал на военной кафедре, от человека, который эти тополя обслуживал - может он преукрасил действительность - кто не без греха, а я по глупости повторяю. но ведь реально дизеля очень похожи - при том многообразии конструкций дизеля, которые существуют, тут вообще принципиальных отличий не видно.
но больше не буду дизеля - все-таки про платы интереснее

Но в связке с Германией или Китаем американцы будут в проигрышном положении.

даже интересно - что имелось то ввиду?

предполагаю, что старая история про галантерейщика и кардинала? по-моему, на этом форуме был у меня спор с общественностью про "китайский поток", после "секретной" поездки Путина в Китай. я предполагал, что какой-то фейк, а меня убеждали, что ужо заживем с Китаем так, что американцы обзавидуются

[gte]

а про эксперименты Алмаз-антея с ракетой по боингу патриотические "золотые рыбки" уже забыли? да и чего уж - те же самые товарищи, которые про тот боинг с честными лицами водили указками по картам, рассказывают про перемогу над томагавками

Вы постоянно расширяете круг вопросов выдавая за неоспоримое совершенно противоречивые версии для того, что бы затерять в них вопросы, на которые Вы не хотите отвечать или те вопросы, по которым Вам приведены конкретные ответы с фактами, противеречащим Вашим утверждения.

Вне зависимости от чего либо, назовите причины, по которым ополченцам было выгодно сбить боинг?
Почему это выгодно было пиндосам и укропам вполне понятно и подтвердилось их линией поведения основанной на найденном виновном сразу после происшествия без фактов и расследования.
Тот же подход со Скрипалем и последней "химатакой" в Сирии и т.д. Заметьте, только одна страна в Мире применила атомное оружие против мирного населения, она же применяла много каких бесчеловечных гадостей за огромное количество войн и военных операций против других стран.
И еще находятся люди, которые способны верить тем, кто правит в США.

[jcxz]

Вне зависимости от чего либо, назовите причины, по которым ополченцам было выгодно сбить боинг?

А кто сказал, что сбили из-за выгоды? Причин можно 100500 придумать:
1) Ну вот сидел парняга в Буке, скучал, в локаторпотолок плевал, а тут бац! - муха зелёная залетела и давай перед глазами жужжать! Он, по ней, гадине, бац! газетой - а она оказывается на кнопке "Пуск" сидела. И вот принесла же нелёгкая в этот момент боинг над это место....
2) Или другая причина: баба Катя уборщица выгнала парнягу (из п.1) и Бука, давай убираться - тряпкой по пульту мослать, и тут видит - какую-то большую красную хреновину с надписью "Пуск" грязными ручонками парняги совсем замызгали. "Ай, поганцы!" сказала баба Катя и давай хреновину шваброй отдраивать... а тут боинг....
3) Ещё можно предположить вариант с парнягой из п.1 и пришедшей к нему гарной дивчиной Светой. И в горизонтальной позиции на горизонтальной поверхности пульта... Ну и боингом некстати...
...

Почему это выгодно было пиндосам и укропам вполне понятно и подтвердилось их линией поведения основанной на найденном виновном сразу после происшествия без фактов и расследования.

пожалуй и впрямь и муха и баба Катя и гарна дивчина вполне могли быть завербованы в ЦРУ.....
А узнаем мы как всё было взаправду лет через ...дцать... если доживём... если вообще узнаем когда-то.....

[gte]

А узнаем мы как всё было взаправду лет через ...дцать... если доживём... если вообще узнаем когда-то.....

Да, собственно, и узнавать нечего. Найдите выгодоприобретателя и найдете того, кто это сделал. В чем выгода ополченцев я предположить не могу. В чем выгода укропов и их покровителей понятно из их мгновенных дальнейших действий. Да и само событие произошло по вине стороны не закрывшей воздушное пространство на зоной боевых действий для гражданских самолетов по умыслу или из жадности. Они и в мирное время умудрялись в гражданский самолет попасть. Все ответы налицо и не очевидны они только тем, кто не желает видеть очевидное в силу выгоды или еще чего.

[jcxz]

Да, собственно, и узнавать нечего. Найдите выгодоприобретателя и найдете того, кто это сделал.

Я хотел сказать, что есть поговорка: "Хотели как лучше, а получилось как всегда."
Т.е. - вполне возможно, что никто так и не хотел. Но в жизни иногда получается, что цепь случайностей бывает запутаннее любого самого хитрого и коварного замысла.
Особенно в том бардаке, который там есть.

[gte]

Т.е. - вполне возможно, что никто так и не хотел. Но в жизни иногда получается, что цепь случайностей бывает запутаннее любого самого хитрого и коварного замысла.

Это может казаться цепью случайностей только для нас, не владеющих достаточной информацией. Вспомните, когда в России начали заставлять чиновников избавляться от от активов на западе. Тогда мне было не сильно понятно к чему такие телодвижения. Но прошло немного времени и стало ясно, что "партнеры" готовили украинские события заблаговременно и, видимо, утекло или/и их просчитали.