реклама на сайте
подробности

 
 
> Практические вопросы начального уровня по анализу спектра
vitan
сообщение May 7 2018, 08:02
Сообщение #1


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Помогите, пжл, новичку разобраться!

Допустим, есть генератор, на нём на выходе написано "50 Ом". Включаем синусоидальный сигнал размахом 0,2 В (Vpp), постоянная составляющая на уровне 0 В, постоянная частота Х Гц. Подключаем кабелем к анализатору, у него на входе тоже написано "50 Ом". Устанавливаем на анализаторе центральную частоту Х Гц. Вертикальные единицы измерения пусть будут вначале дБмкв.

Какую амплитуду покажет анализатор на частоте Х?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vitan
сообщение May 7 2018, 10:54
Сообщение #2


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Что-то я совсем запутался.
Как мне получить то же, что и на картинке?
У меня генератор почти такой же, но, вот показывает пик никак не 97, а 91 примерно. Анализатор сдох?

вот что я вижу

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 11:00
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:54) *
вот что я вижу

законы знать нужно , например закон Ома обязателен для специалистов Вашего профиля.

У вас что в генераторе ?
"Hi-Z" видите на экране ? вот оно вам и мешает.
Включите пожалуйста там 50 Ом для начала
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение May 7 2018, 11:24
Сообщение #4


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(тау @ May 7 2018, 14:00) *
законы знать нужно , например закон Ома обязателен для специалистов Вашего профиля.

У вас что в генераторе ?
"Hi-Z" видите на экране ? вот оно вам и мешает.
Включите пожалуйста там 50 Ом для начала

О! Спасибо!
Ну не видел я его, думал, раз написано 50 Ом на корпусе возле разъёма, то 50 и есть. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 11:38
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 15:20) *
И для начала, и наконец. Больше ничего не нужно. rolleyes.gif
Больше не буду.
Теперь уж Вы объясняйте для ТС его непонятку с амплитудой спектра (спектральной составляющей) и взаимосвязью её с действующим значением напряжения синусоиды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 12:01
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ May 7 2018, 14:38) *
Больше не буду.
Теперь уж Вы объясняйте для ТС его непонятку с амплитудой спектра (спектральной составляющей) и взаимосвязью её с действующим значением напряжения синусоиды.

Дык, децибелам все едино. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 12:52
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 16:01) *
Дык, децибелам все едино. laughing.gif

а что Ваш любимый ЛТспайс , которому Вы верите больше чем себе , покажет не 97дБмкв а все 100 (-20+120). biggrin.gif maniac.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 13:01
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ May 7 2018, 15:52) *
а что Ваш любимый ЛТспайс , которому Вы верите больше чем себе , покажет не 97дБмкв а все 100 (-20+120). biggrin.gif maniac.gif

Просветите. Спектроанализатор измеряет спектр мощности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 13:24
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:01) *
Просветите. Спектроанализатор измеряет спектр мощности?

мучайтесь! работая с приборами, смотрите чтоб они Вас не покусали, а то будет вона что:
Цитата(AlDed @ May 7 2018, 16:45) *
не сдох - у вас на генераторе стоит выходное сопротивление 1 МОм, а не 50 Ом sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 14:11
Сообщение #10


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ May 7 2018, 16:24) *
смотрите чтоб они Вас не покусали

они на хозяина не кидаются biggrin.gif

Еще окна БПФ могут забрать несколько децибел. Также, как и сколько периодов сигнала попадает в окно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 8 2018, 04:36
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) *
Еще окна БПФ могут забрать несколько децибел.

На мой взгляд, это не верно.

Спектральная функция типичного окна представляет собой узкий лепесток с максимумом на нулевой частоте и низким уровнем боковых лепестков на частотах больших половины ширины основного лепестка. Максимальное значение Kw(0) спектральной функции окна на нулевой частоте известно заранее и от свойств анализируемого сигнала никак не зависит. Спектр вещественной синусоиды умноженной на оконную функцию представляет собой сумму двух спектральных функций окна сдвинутых на +/- частоту этой синусоиды: Ksin(w) = Asin* [Kw(w+wsin)/2 + Kw(w-wsin)/2]. Амплидуда обоих пиков в полученном спектре будет равна амплитуде синусоиды Asin умноженной на половину амплитуды исходной спектральной функции окна: Ksin(max) = Asin* Kw(0)/2. Нормировав весь спектр БПФ к амплитуде спектральной функции окна на нулевой частоте, мы получим реальное значение амплитуды синусоиды Asin и без всяких потерь.

Кроме того, поскольку операция преобразования Фурье является линейной операцией, спектр суммы двух гармоник с разными частотами w1 и w2 представляет собой сумму спектров обеих гармоник. И поскольку оба спектра нормируются с помощью одного и того же множителя Kw(0)/2, соотношение между амплитудами обоих пиков в области положительных частот (как, впрочем, и отрицательных) сохранится. Так будет всегда, пока разность частот между двумя гармониками больше ширины главного лепестка спектральной функции окна, то есть, пока эта разность частот превышает разрешающую способность спектроанализатора.

Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) *
Также, как и сколько периодов сигнала попадает в окно.

На мой взгляд, это тоже не верно.

Если частота несущей гармоники превышает половину ширины основного лепестка спектральной функции окна, влиянием комплексно сопряженной половины спектра вещественной синусоиды можно пренебречь, так как её вклад в спектр на положительных частотах будет определяться уровнем боковых лепестков спектральной функции окна, то есть, заведомо мал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vitan   Практические вопросы начального уровня по анализу спектра   May 7 2018, 08:02
- - prig   Привет. У меня получилось примерно 97 дБмкв. П.С...   May 7 2018, 08:38
- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 11:02) Какую а...   May 7 2018, 08:58
- - vitan   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 11:58) Это з...   May 7 2018, 09:16
|- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:16) Взял др...   May 7 2018, 09:21
||- - vitan   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 12:21) ..а к...   May 7 2018, 09:24
|- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:16) Теперь ...   May 7 2018, 09:52
||- - vitan   Цитата(тау @ May 7 2018, 12:52) как Вы ус...   May 7 2018, 10:14
||- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:14) Проверя...   May 7 2018, 10:17
||- - vitan   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:14) Проверя...   May 7 2018, 10:23
||- - Александр1   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:23) Есть не...   May 7 2018, 10:27
|||- - ViKo   Цитата(Александр1 @ May 7 2018, 13:27) У ...   May 7 2018, 10:32
||- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:23) Остаётс...   May 7 2018, 10:33
|- - Tpeck   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:16) Взял др...   May 8 2018, 16:35
- - EVS   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:02) Какую а...   May 7 2018, 10:17
||- - ViKo   Цитата(тау @ May 7 2018, 14:00) Включите ...   May 7 2018, 11:20
||- - ViKo   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:24) О! ...   May 7 2018, 11:35
|||- - vitan   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 14:35) 50 Ом ес...   May 7 2018, 11:44
||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) Еще окна...   May 7 2018, 14:42
|||- - ViKo   Цитата(AlDed @ May 7 2018, 17:42) жуть ка...   May 7 2018, 17:36
|||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 20:36) Измеряй ...   May 7 2018, 20:01
|||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 00:01) в хорош...   May 7 2018, 20:25
|||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 7 2018, 23:25) Хм.... а ...   May 8 2018, 06:44
|||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 10:44) да пер...   May 8 2018, 09:14
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 12:14) Вот когда...   May 8 2018, 11:20
||||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 15:20) вы прав...   May 8 2018, 16:46
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 19:46) и что же ...   May 8 2018, 17:16
||||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 21:16) "П...   May 8 2018, 17:46
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 20:46) Это в опи...   May 8 2018, 18:13
||||- - EVS   Вот не поленился, скачал, посмотрел. Как интересно...   May 8 2018, 18:32
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 21:32) И сколько...   May 8 2018, 18:36
|||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 09:44) потому ...   May 8 2018, 10:58
|||- - AlDed   Цитата(vitan @ May 8 2018, 13:58) И ладно...   May 8 2018, 11:38
||||- - ViKo   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) да, пос...   May 8 2018, 11:43
|||||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:43) Я вчера ...   May 8 2018, 13:04
|||||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 16:04) нормаль...   May 8 2018, 13:19
|||||- - AlDed   Цитата(vitan @ May 8 2018, 16:19) На фотк...   May 8 2018, 15:23
||||||- - Plain   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 18:23) русские...   May 8 2018, 15:54
|||||- - тау   Цитата(vitan @ May 8 2018, 17:19) Возьмит...   May 13 2018, 08:15
||||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) ничего ...   May 8 2018, 12:35
||||- - blackfin   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) Цитата(...   May 9 2018, 04:01
||||- - AlDed   Цитата(blackfin @ May 9 2018, 07:01) А че...   May 9 2018, 06:17
|||- - Даджал   Цитата(vitan @ May 8 2018, 10:58) Однако,...   May 8 2018, 12:23
|- - AlDed   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:54) Что-то ...   May 7 2018, 12:45
- - ViKo   Тау правильно заострил вопрос - почему спектр в сп...   May 8 2018, 03:39
- - ViKo   Низкий уровень боковых лепестков - это сколько? Ес...   May 8 2018, 05:05
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:05) Низкий у...   May 8 2018, 05:15
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:05) Я вчера ...   May 8 2018, 06:02
- - ViKo   А почему не написали 10 дБ? ;-) 8 разрядов - это ...   May 8 2018, 05:38
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:38) 8 разряд...   May 8 2018, 05:42
- - ViKo   Не ответ.   May 8 2018, 05:48
- - ViKo   Нет, не шума. Палка стоит неизменно. Меняется при ...   May 8 2018, 06:18
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 09:18) Нет, не ...   May 8 2018, 11:17
|- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 14:17) Вот ...   May 8 2018, 11:29
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:29) А с друг...   May 8 2018, 11:35
||- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 14:35) Сами...   May 8 2018, 11:36
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:29) И еще ош...   May 8 2018, 12:00
|- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 15:00) Это ...   May 8 2018, 13:14
- - EVS   >AlDed Кстати, маленький off: а удалось кому-ни...   May 8 2018, 19:03
- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 22:03) а удалось...   May 8 2018, 19:25
- - MegaVolt   Цитата(EVS @ May 8 2018, 22:03) >AlDed...   May 8 2018, 22:01


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 00:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016