реклама на сайте
подробности

 
 
> Практические вопросы начального уровня по анализу спектра
vitan
сообщение May 7 2018, 08:02
Сообщение #1


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Помогите, пжл, новичку разобраться!

Допустим, есть генератор, на нём на выходе написано "50 Ом". Включаем синусоидальный сигнал размахом 0,2 В (Vpp), постоянная составляющая на уровне 0 В, постоянная частота Х Гц. Подключаем кабелем к анализатору, у него на входе тоже написано "50 Ом". Устанавливаем на анализаторе центральную частоту Х Гц. Вертикальные единицы измерения пусть будут вначале дБмкв.

Какую амплитуду покажет анализатор на частоте Х?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение May 8 2018, 06:18
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Нет, не шума. Палка стоит неизменно. Меняется при выборе типа окна. К тому же, включил режим усреднения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 8 2018, 11:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(ViKo @ May 8 2018, 09:18) *
Нет, не шума. Палка стоит неизменно. Меняется при выборе типа окна. К тому же, включил режим усреднения.

Вот так выглядит в MATLAB'е спектр суммы двух синусоид одинаковой амплитуды, но с разными частотами: 1013 Гц и 1031 Гц:
[attachment=112398:ChebWin1013Hz.jpg]
[attachment=112399:ChebWin1031Hz.jpg]

Частота дискретизации: 10 кГц, число точек в БПФ: 16384.

Видно, что ошибка измерения амплитуды каждой синусоиды не превышает 0,6 дБ для самого узкого окна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 8 2018, 11:29
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(blackfin @ May 8 2018, 14:17) *
Вот как выглядит в MATLAB'е спектр суммы двух синусоид одинаковой амплитуды, но с разными частотами: 1013 Гц и 1031 Гц:
Частота дискретизации: 10 кГц, число точек в БПФ: 16384.
Видно, что ошибка измерения амплитуды каждой синусоиды не превышает 0,6 дБ для самого узкого окна.

А с другими окнами как? Выберите на свой вкус:
https://en.wikipedia.org/wiki/Window_function
Например, Бартлетта-Ханна.
И еще ошибка БПФ, видимо, зависит от количества выборок. Для 4К будет поболее, чем для 16К.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 8 2018, 12:00
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:29) *
И еще ошибка БПФ, видимо, зависит от количества выборок. Для 4К будет поболее, чем для 16К.

Это тоже легко понять. Обе частоты 1013 Гц и 1031 Гц не попадают точно в бин БПФ'а. Поэтому на графике MATLAB'a мы видим не саму ошибку, а оценку этой ошибки "снизу". Чтобы найти реальную ошибку, нужно сделать параболическую интерполяцию спектра по трем точкам вблизи максимума, затем найти вершину параболы и уже по этой вершине оценивать ошибку измерения. Очевидно, что эта ошибка будет меньше, чем отражено на графике. Ну и при 16К точек и более высокой частоте дискретизации мы просто можем подойти ближе к точке максимума параболы по частоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 8 2018, 13:14
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(blackfin @ May 8 2018, 15:00) *
Это тоже легко понять. Обе частоты 1013 Гц и 1031 Гц не попадают точно в бин БПФ'а. Поэтому на графике MATLAB'a мы видим не саму ошибку, а оценку этой ошибки "снизу". Чтобы найти реальную ошибку, нужно сделать параболическую интерполяцию спектра по трем точкам вблизи максимума, затем найти вершину параболы и уже по этой вершине оценивать ошибку измерения. Очевидно, что эта ошибка будет меньше, чем отражено на графике. Ну и при 16К точек и более высокой частоте дискретизации мы просто можем подойти ближе к точке максимума параболы по частоте.

Это есть гребешковые искажения.

Цитата(AlDed @ May 8 2018, 16:04) *
он просто от 9 кГц работает

Тогда понятно. Ладно, в четверг 10 кГц подам. Или 100 кГц.

Цитата(AlDed @ May 8 2018, 16:04) *
нормальный люди не пишут про "амплитуду" в анализаторах спектра
я вам объяснял смысл термина "амплитуда"
анализатор спектра не показывает СКЗ сигнала, анализатор спектра измеряет уровень гармоники (гармоник)

Как ни называй, этот "уровень" не соответствует амплитудному значению входного сигнала. Еще раз, почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vitan   Практические вопросы начального уровня по анализу спектра   May 7 2018, 08:02
- - prig   Привет. У меня получилось примерно 97 дБмкв. П.С...   May 7 2018, 08:38
- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 11:02) Какую а...   May 7 2018, 08:58
- - vitan   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 11:58) Это з...   May 7 2018, 09:16
|- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:16) Взял др...   May 7 2018, 09:21
||- - vitan   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 12:21) ..а к...   May 7 2018, 09:24
|- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:16) Теперь ...   May 7 2018, 09:52
||- - vitan   Цитата(тау @ May 7 2018, 12:52) как Вы ус...   May 7 2018, 10:14
||- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:14) Проверя...   May 7 2018, 10:17
||- - vitan   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:14) Проверя...   May 7 2018, 10:23
||- - Александр1   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:23) Есть не...   May 7 2018, 10:27
|||- - ViKo   Цитата(Александр1 @ May 7 2018, 13:27) У ...   May 7 2018, 10:32
||- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:23) Остаётс...   May 7 2018, 10:33
|- - Tpeck   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:16) Взял др...   May 8 2018, 16:35
- - EVS   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:02) Какую а...   May 7 2018, 10:17
- - vitan   Что-то я совсем запутался. Как мне получить то же,...   May 7 2018, 10:54
|- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:54) вот что...   May 7 2018, 11:00
||- - ViKo   Цитата(тау @ May 7 2018, 14:00) Включите ...   May 7 2018, 11:20
||- - vitan   Цитата(тау @ May 7 2018, 14:00) законы зн...   May 7 2018, 11:24
||- - ViKo   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:24) О! ...   May 7 2018, 11:35
|||- - vitan   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 14:35) 50 Ом ес...   May 7 2018, 11:44
||- - тау   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 15:20) И для на...   May 7 2018, 11:38
||- - ViKo   Цитата(тау @ May 7 2018, 14:38) Больше не...   May 7 2018, 12:01
||- - тау   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 16:01) Дык, дец...   May 7 2018, 12:52
||- - ViKo   Цитата(тау @ May 7 2018, 15:52) а что Ваш...   May 7 2018, 13:01
||- - тау   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:01) Просвети...   May 7 2018, 13:24
||- - ViKo   Цитата(тау @ May 7 2018, 16:24) смотрите ...   May 7 2018, 14:11
||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) Еще окна...   May 7 2018, 14:42
|||- - ViKo   Цитата(AlDed @ May 7 2018, 17:42) жуть ка...   May 7 2018, 17:36
|||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 20:36) Измеряй ...   May 7 2018, 20:01
|||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 00:01) в хорош...   May 7 2018, 20:25
|||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 7 2018, 23:25) Хм.... а ...   May 8 2018, 06:44
|||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 10:44) да пер...   May 8 2018, 09:14
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 12:14) Вот когда...   May 8 2018, 11:20
||||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 15:20) вы прав...   May 8 2018, 16:46
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 19:46) и что же ...   May 8 2018, 17:16
||||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 21:16) "П...   May 8 2018, 17:46
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 20:46) Это в опи...   May 8 2018, 18:13
||||- - EVS   Вот не поленился, скачал, посмотрел. Как интересно...   May 8 2018, 18:32
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 21:32) И сколько...   May 8 2018, 18:36
|||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 09:44) потому ...   May 8 2018, 10:58
|||- - AlDed   Цитата(vitan @ May 8 2018, 13:58) И ладно...   May 8 2018, 11:38
||||- - ViKo   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) да, пос...   May 8 2018, 11:43
|||||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:43) Я вчера ...   May 8 2018, 13:04
|||||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 16:04) нормаль...   May 8 2018, 13:19
|||||- - AlDed   Цитата(vitan @ May 8 2018, 16:19) На фотк...   May 8 2018, 15:23
||||||- - Plain   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 18:23) русские...   May 8 2018, 15:54
|||||- - тау   Цитата(vitan @ May 8 2018, 17:19) Возьмит...   May 13 2018, 08:15
||||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) ничего ...   May 8 2018, 12:35
||||- - blackfin   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) Цитата(...   May 9 2018, 04:01
||||- - AlDed   Цитата(blackfin @ May 9 2018, 07:01) А че...   May 9 2018, 06:17
|||- - Даджал   Цитата(vitan @ May 8 2018, 10:58) Однако,...   May 8 2018, 12:23
||- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) Еще окна...   May 8 2018, 04:36
|- - AlDed   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:54) Что-то ...   May 7 2018, 12:45
- - ViKo   Тау правильно заострил вопрос - почему спектр в сп...   May 8 2018, 03:39
- - ViKo   Низкий уровень боковых лепестков - это сколько? Ес...   May 8 2018, 05:05
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:05) Низкий у...   May 8 2018, 05:15
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:05) Я вчера ...   May 8 2018, 06:02
- - ViKo   А почему не написали 10 дБ? ;-) 8 разрядов - это ...   May 8 2018, 05:38
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:38) 8 разряд...   May 8 2018, 05:42
- - ViKo   Не ответ.   May 8 2018, 05:48
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:29) А с друг...   May 8 2018, 11:35
||- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 14:35) Сами...   May 8 2018, 11:36
- - EVS   >AlDed Кстати, маленький off: а удалось кому-ни...   May 8 2018, 19:03
- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 22:03) а удалось...   May 8 2018, 19:25
- - MegaVolt   Цитата(EVS @ May 8 2018, 22:03) >AlDed...   May 8 2018, 22:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th August 2025 - 21:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01549 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016