реклама на сайте
подробности

 
 
> Практический смысл от тележек с ардуинами?
Orc
сообщение Mar 17 2018, 17:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 15-09-05
Пользователь №: 8 572



Давно пытаюсь понять целесообразность инфошума вокруг самоходных тележек с моторчиками и ардуинами,
гордо именуемых роботами.
Ощущение что все ВУЗы страны своих студентов пропускают через эти поделки, а также стартапы - непонятно на что надеются.
Какой практический смысл от этого? Не вижу экономической целесообразности по применению таких наработок.
Как относится сообщество разработчиков к этому?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
haker_fox
сообщение Apr 6 2018, 10:32
Сообщение #2


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Orc @ Mar 18 2018, 01:46) *
Как относится сообщество разработчиков к этому?

Хоть тема маленько и старая, но выскажусь)
Отношение - нормальное, если применять по месту, не орать на каждом углу, что "новорожденный изобрёл робота". Пусть каждый занимается своим делом. Но, что печально, ардуинки, как и другие инструменты, дающие возможность "объять необъятное" отрывают от земли. Они дают ощущение лёгкого всемогущества: вчера я ничего не мог, а сегодня - смотрите, мой робот идёт по начерченной линии. И это нормальное, если человек этим занимается в своё удовольствие. Здесь нельзя ничего сказать против. Другое дело, когда он начинает думать, что познал программирование и электронику на профессиональном уровне, и пытается (а иногда и делает) коммерческие проекты, которые у него покупают неграмотные дяти и тёти, имеющие кошелёк. Один из примеров: очень дальний знакомый (ардуинщик в самом плохом смысле) разобрался, что в ардуине стоит atmega328. Он срисовал схему с инета. И решил сделать систему управления газовым котлом. В общем один из печальных моментов такой, что напряжение 3,3 В из 5 он получил через обычный диод. Так получилось, что нагрузка 3,3 удачно "насасывала" через один так, что на том падало примерно 1,2 В. То, что вместо 3,3 было 3,8 знакомого не смутило - ведь всё работает, ничего не сгорает. Про то, что подобные устройства нужно сертифицировать, тестировать, ему даже в голову не приходит. Главное - платят. Я сомневаюсь, что эта "херабора" будет управлять реальными котлами, в конце концов. Но тенденция "польщает")
Другой знакомый пытался передать данные через два блютуса между девайсами. Конечно, протокол сбоил. О том, что нужно ввести хотя бы простейший контроль данных (даже не CRC, а просто сумму с переполнением) он слушал с интересом. Но так и не реализовал. Методы отладки протокола с использованием ftшки и компьютера ему были не ясны. Стиль программирования - удручал. Сильно. Куча переменных, в стиле "a1, bcd, ququ" радовала. Ну и потом стало раздражать, что взрослый мужчина (чуть более 25 лет) мается хренью: т.е. не учится правильному, и не бросает. А только жалуется...


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 6 2018, 12:00
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) *
Они дают ощущение лёгкого всемогущества: вчера я ничего не мог, а сегодня - смотрите, мой робот идёт по начерченной линии. И это нормальное, если человек этим занимается в своё удовольствие. Здесь нельзя ничего сказать против. Другое дело, когда он начинает думать, что познал программирование и электронику на профессиональном уровне, и пытается (а иногда и делает) коммерческие проекты,
...
Другой знакомый пытался передать данные через два блютуса между девайсами.
...

А может дело в нас. Говорят что мы такие какие у нас знакомые. biggrin.gif

А может мы просто смотрим как со свистом проносится новый технологический уклад.
Думаем что ардуинщики это недоучившиеся эмбедеры, а они на самом деле поднимают новый уклад где обычным эмбедерам и делать нечего.
Я вот смотрю на рынке уже Android 8.1 вовсю продают в лице Huawei P20, а в нем уже есть API для глубоких нейросейтей и нейронный сопроцессор.
В мае выходит Android P и еще более крутое API для нейросейтей и ИИ.
Intel нейронную флэшку стал продавать еще в прошлом году.
Вовсю идет предложение уже обученных сетей на все что можно, от распознавания людей, их возраста, их эмоций, их желаний и до идентификаторов поведений моделей управляемых систем.
Все дружно забывают старый PID и прочие DSP алгормитмы и переходят на обученные решатели и классификаторы.

А ардуино это всего лишь подготовка детей к будущим API высокого уровня абстракции.
А программисты микроконтроллеров становятся всего лишь поставщиками драйверов для ардуиноподобных систем. Скажем того же Android IoT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 7 2018, 18:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) *
Я вот смотрю на рынке уже Android 8.1 вовсю продают в лице Huawei P20, а в нем уже есть API для глубоких нейросейтей и нейронный сопроцессор.
В мае выходит Android P и еще более крутое API для нейросейтей и ИИ.


В винде тоже много чего навстраивали, но от этого она не будет системой для промавтоматики, хотя бы по причине плохой надежности, так и тут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 7 2018, 19:41
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ May 7 2018, 21:38) *
В винде тоже много чего навстраивали, но от этого она не будет системой для промавтоматики, хотя бы по причине плохой надежности, так и тут...

Я имел в виду по большей части операционку Android Things.
На мой взгляд очень перспективная штука.
Особенно в сочетании с NXP i.MX7D Starter Kit где есть Cortex-M4 на подхвате.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение May 8 2018, 14:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ May 7 2018, 22:41) *
Я имел в виду по большей части операционку Android Things.


То же ведро, "поднадкусанное" слегка, только вид сбоку. История примерно та же, что и вин10иот.
Особенно прикалывает все этот "облачный" гугл-сервис. С учетом того, что его и заблокировать могут сейчас запросто, ох и реву будет у этих "облачных" разработчиков biggrin.gif

Сообщение отредактировал mantech - May 8 2018, 14:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 8 2018, 16:59
Сообщение #7


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ May 8 2018, 17:33) *
То же ведро, "поднадкусанное" слегка, только вид сбоку. История примерно та же, что и вин10иот.
Особенно прикалывает все этот "облачный" гугл-сервис. С учетом того, что его и заблокировать могут сейчас запросто, ох и реву будет у этих "облачных" разработчиков biggrin.gif

Хм, сегодня тут чета надумал поставить планшет c Win10 в качестве HMI на стенд для испытаний новой конструкции подъемного механизма.
Не сильно мощного, где то до 600 кг.
Подключил по USB, воткнул зарядку.
И стал этот планшет сбоить не по детски. Т.е. пока работал двигатель USB интерфейс отваливался и реинициализировался несколько раз в секунду.
Отключил зарядку. Сбоить стало реже, но по прежнему регулярно. Планшет Dell, если что.
Короче не судьба планшетам и смартфонам по проводам подключаться к автоматике.

И тут подумал что скорее всего эти предубеждения против Windows как раз по причине аппаратных проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Orc   Практический смысл от тележек с ардуинами?   Mar 17 2018, 17:46
- - GefarD   Школьники скорее, а не студенты. Удобный конструкт...   Mar 17 2018, 18:37
- - Serhiy_UA   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 21:46) Как отно...   Mar 17 2018, 18:45
- - twix   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 18:46) Как отно...   Mar 17 2018, 19:01
- - Smoky   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 23:46) Давно пы...   Mar 18 2018, 06:35
|- - Corvus   Отношение положительное. Работа с настоящим ...   Mar 18 2018, 08:18
|- - kolobok0   Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 11:18) ..нуж...   Mar 18 2018, 08:51
|- - Smoky   Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 14:18) А вот...   Mar 18 2018, 09:26
||- - Orc   Цитата(Smoky @ Mar 18 2018, 12:26) Дело м...   Mar 18 2018, 11:43
|- - AlexandrY   Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 10:18) А вот...   Mar 18 2018, 11:47
- - gte   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Какой пр...   Mar 18 2018, 08:31
- - V_G   Если о практическом смысле тележек с моторчиками и...   Mar 18 2018, 08:43
- - mantech   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Давно пы...   Mar 18 2018, 12:26
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Mar 18 2018, 14:26) К со...   Mar 18 2018, 14:36
|- - kolobok0   Цитата(AlexandrY @ Mar 18 2018, 17:36) .....   Mar 18 2018, 15:42
|- - mantech   Цитата(kolobok0 @ Mar 18 2018, 18:42) поп...   Mar 18 2018, 16:56
- - agregat   Про школьника просто смешно на самом деле. Вот чес...   Mar 18 2018, 17:21
|- - Baser   Цитата(agregat @ Mar 18 2018, 19:21) Про ...   Mar 18 2018, 17:57
|- - AlexandrY   Цитата(agregat @ Mar 18 2018, 19:21) Про ...   Mar 18 2018, 20:04
- - Эдди   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Какой пр...   Mar 18 2018, 20:06
|- - mantech   Цитата(Эдди @ Mar 18 2018, 23:06) Российс...   Mar 19 2018, 14:06
- - Эдди   Лучше б детишки электронику изучали, а не с абдури...   Mar 19 2018, 16:40
|- - Smoky   Цитата(Эдди @ Mar 19 2018, 22:40) Лучше б...   Mar 19 2018, 17:22
- - Эдди   Ну сами посудите: какую пользу вынесет ребенок, ко...   Mar 20 2018, 07:04
|- - Smoky   Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 13:04) Ну сами...   Mar 20 2018, 10:34
|- - jcxz   Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 09:04) Ну сами...   Mar 20 2018, 11:06
|- - mantech   Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 10:04) Ну сами...   Mar 21 2018, 12:46
|- - Эдди   Цитата(mantech @ Mar 21 2018, 15:46) А ко...   Mar 21 2018, 14:26
|- - mantech   Цитата(Эдди @ Mar 21 2018, 17:26) Всяко л...   Mar 21 2018, 16:55
|- - twix   Цитата(Эдди @ Mar 21 2018, 15:26) Всяко л...   Mar 21 2018, 18:31
- - Эдди   Те, кому не приходилось разрабатывать софт для раб...   Mar 21 2018, 19:30
- - one_eight_seven   ЦитатаНу раз так, начали изучать Си, с практикой н...   Mar 22 2018, 06:33
|- - Smoky   Цитата(one_eight_seven @ Mar 22 2018, 12...   Mar 22 2018, 09:27
||- - ikm   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 12:27) В пято...   Mar 22 2018, 11:56
|||- - Smoky   Цитата(ikm @ Mar 22 2018, 17:56) А может ...   Mar 22 2018, 14:22
|||- - ikm   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 17:22) Возмож...   Mar 22 2018, 15:11
|||- - AlexandrY   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 16:22) Возмож...   Mar 24 2018, 21:41
||- - twix   Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 10:27) В пято...   Mar 22 2018, 14:20
|- - mantech   Цитата(one_eight_seven @ Mar 22 2018, 09...   Mar 22 2018, 11:30
- - Lerk   Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Давно пы...   Mar 22 2018, 12:05
|- - Эдди   Цитата(Lerk @ Mar 22 2018, 15:05) PS. Дет...   Mar 22 2018, 14:00
|- - Lerk   Цитата(Эдди @ Mar 22 2018, 17:00) Ардуина...   Mar 22 2018, 14:18
|- - Эдди   Цитата(Lerk @ Mar 22 2018, 17:18) PS. Ард...   Mar 22 2018, 17:47
- - baritono   Для первого знакомства нужно что-то доступное - ка...   Mar 22 2018, 21:19
- - Эдди   Никто и не спорит: можно дать ребенку лего mindsto...   Mar 23 2018, 04:36
- - one_eight_seven   Цитататак и с абдуринами — годам к 15-ти, когда уж...   Mar 23 2018, 08:28
|- - Эдди   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 11...   Mar 23 2018, 09:30
||- - twix   Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 10:30) Что-то ...   Mar 23 2018, 09:50
|- - baritono   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 09...   Mar 27 2018, 18:28
- - one_eight_seven   ЦитатаЧто-то я сомневаюсь, что все современные дет...   Mar 23 2018, 10:27
|- - Эдди   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 13...   Mar 23 2018, 12:08
|- - one_eight_seven   Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 15:08) Да что ...   Mar 23 2018, 12:32
||- - Эдди   Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 15...   Mar 23 2018, 14:21
|- - Smoky   Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 18:08) Сейчас ...   Mar 23 2018, 17:32
- - Сергей Борщ   Пользователю Эдди предоставлена уникальная возможн...   Mar 23 2018, 16:09
- - one_eight_seven   ЦитатаЛюди с техническим складом ума достаточно ра...   Mar 28 2018, 08:21
|- - mantech   Цитата(one_eight_seven @ Mar 28 2018, 11...   Mar 29 2018, 17:49
|- - jcxz   Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) Гла...   Apr 6 2018, 10:38
||- - haker_fox   QUOTE (jcxz @ Apr 6 2018, 18:38) Ещё поня...   Apr 6 2018, 11:05
|- - a123-flex   Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) Все...   Apr 6 2018, 16:39
||- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ Apr 6 2018, 19:39...   Apr 7 2018, 18:37
||- - a123-flex   Цитата(AlexandrY @ Apr 7 2018, 22:37) О, ...   Apr 9 2018, 06:37
|- - haker_fox   QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) А м...   Apr 7 2018, 15:37
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 8 2018, 19:59) И т...   May 9 2018, 06:52
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 9 2018, 09:52) Был т...   May 9 2018, 07:27
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 9 2018, 10:27) Так...   May 9 2018, 14:57
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 9 2018, 17:57) МХ6, ...   May 9 2018, 20:31
- - Priest_89   Честно говоря меня смущает такая логика - если шко...   May 6 2018, 04:38
- - MrYuran   Ардуино - классная штука. Правда, чтобы это осозна...   May 7 2018, 07:27
- - one_eight_seven   ЦитатаА беспроводные интерфейсы снимают проблему н...   May 9 2018, 20:41
|- - AlexandrY   Цитата(one_eight_seven @ May 9 2018, 23:4...   May 10 2018, 06:21
|- - jcxz   Цитата(AlexandrY @ May 10 2018, 09:21) И ...   May 10 2018, 06:38
|- - mantech   Цитата(jcxz @ May 10 2018, 09:38) Да ладн...   May 10 2018, 07:18
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 10 2018, 10:18) Може...   May 10 2018, 14:00
- - Эдди   Вот из-за того, что на смартфонах стоит это [censo...   May 10 2018, 13:39
- - jcxz   Цитата(Эдди @ May 10 2018, 16:39) Интерфе...   May 10 2018, 15:00
|- - Эдди   Цитата(jcxz @ May 10 2018, 18:00) Вы и зв...   May 10 2018, 16:16
|- - mantech   Цитата(Эдди @ May 10 2018, 19:16) Дык, DO...   May 11 2018, 07:21
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 11 2018, 10:21) На с...   May 11 2018, 08:48
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 11 2018, 11:48) Ас...   May 11 2018, 13:34
||- - Baser   Цитата(mantech @ May 11 2018, 16:34) ...   May 11 2018, 16:26
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 11 2018, 16:34) ...   May 11 2018, 19:08
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 11 2018, 22:08) Гр...   May 12 2018, 06:46
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 12 2018, 09:46) Вы с...   May 13 2018, 07:14
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 13 2018, 10:14) GU...   May 13 2018, 16:37
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 13 2018, 19:37) Вот ...   May 13 2018, 17:43
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ May 13 2018, 20:43) А ...   May 13 2018, 19:25
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ May 13 2018, 22:25) Наве...   May 14 2018, 06:02
||- - baumanets   Цитата(Эдди @ May 13 2018, 18:46) Без анг...   May 14 2018, 08:03
|- - Эдди   Цитата(mantech @ May 11 2018, 10:21) Вот ...   May 12 2018, 10:55
|- - mantech   Цитата(Эдди @ May 12 2018, 13:55) Либо вы...   May 12 2018, 15:10
|- - Эдди   Цитата(mantech @ May 12 2018, 18:10) толь...   May 13 2018, 15:46
- - Smoky   Цитата(Эдди @ May 10 2018, 19:39) Вот из-...   May 10 2018, 15:51
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 04:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016