| |
 Практический смысл от тележек с ардуинами? |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 May 10 2018, 16:16
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250
|
Цитата(jcxz @ May 10 2018, 18:00)  Вы и звоните и на звонки отвечаете из командной строки? Я ж сказал: у меня самый обычный телефон, а ведроидофон не покупаю, т.к. неюзабельное дерьмо! Как вообще можно пользоваться виртуальной клавиатурой? Не понимаю я этого, мне обратная связь нужна — вслепую ж фиг потыкаешь кнопки. Да и вообще, конечно, есть у ведроидофонов полезные вещи (вроде плохонького фотоаппарата всегда под рукой или, что намного важней, интернета и навигатора), но в основном же они — неюзабельные игрушки, которые с натугой иногда выполняют функцию телефона, зато аккумулятор жрут как не в себя! Где те времена, когда нокию можно было раз в 2 недели заряжать? Канула нокия в Лету: у меня сейчас хоть и нокия, но от Самой Говеной Компании в Мире, и заряжать ее приходится раз в 3-4 дня! Цитата(Smoky @ May 10 2018, 18:51) я с ужасом вспоминаю командный интерфейс ещё с CP-M и MS-DOS... Дык, DOS — это ж ужас, естественно, с ужасом вспоминаете. То ли дело линукс...
Сообщение отредактировал Эдди - May 10 2018, 16:16
|
|
|
|
|
|
|
|
May 11 2018, 07:21
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(Эдди @ May 10 2018, 19:16) Дык, DOS — это ж ужас, естественно, с ужасом вспоминаете. То ли дело линукс... Ооо, опять главный по тарелочкам линуксоидам нарисовался  Вот этот треш по поводу разбирательства с командными строками, make-файлами и прочими "прелестями" гну-шного мира меня настолько извели, что повесил бы всех, кто это придумал  Цитата(AlexandrY @ May 10 2018, 17:00) Не понял каким образом baremetal может быть лучше оттестирована чем скажем NXP Pico i.MX7D c Android Things?
При условии наличия у обоих современного GUI и средств коммуникации. На сколько порядков кол-во строк программы в baremetal меньше чем в этом ведроиде? думаю эдак порядков несколько, а теперь прикиньте, что все это надо протестировать и разобраться во всем. Пробовали разобраться в кодах линукса - так там это всего-лишь ядро, а еще куча монстроидальных надстроек... Кто это все тестировал с пристрастием? Да никто, т.к. это бытовка и ни какой надежности в ней не заложено отродясь, хорошо, если ядро протестили качественно, но это не факт...
Сообщение отредактировал mantech - May 11 2018, 07:22
|
|
|
|
|
|
|
|
May 11 2018, 13:34
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(AlexandrY @ May 11 2018, 11:48) Ассистенты скоро убьют GUI и что тогда будете делать с baremetal?
Да и смысла особого в большой надежности HMI в паре с GUI нет.
Вона в андроиде уже есть опция каждую ночь рестартовать в заданное время. Эт о многом говорит. "Ассистенты" - это что, замена гую? "Да и смысла особого в большой надежности HMI в паре с GUI нет. " Ну вот у нас на производстве есть, называется графический ПЛК - очень удобно, не надо городить кучи блоков... "Вона в андроиде уже есть опция каждую ночь рестартовать в заданное время. Эт о многом говорит." Это говорит только о том, что "нахрена нам разбираться, что там зависло, лучше рубанем питание периодически" Подобной "логикой" руководствовались симкомовцы раньше, а может и до сих пор у них так, "для надежности поставьте ключ на питание модема", поэтому сделали выбор в пользу других модемов... ЗЫ. Честно говоря очень не люблю, если в свое устройство заранее закладывается такая "бомба", и потом начинаются всякие пляски с бубном, а может перезагрузку сделать, а ключ по питанию, может аппаратный ватчдог и пр. хрень... А может просто сделать, чтоб не висло?? Ммм, тут сложновато однако... 
Сообщение отредактировал mantech - May 11 2018, 13:41
|
|
|
|
|
|
|
|
May 11 2018, 19:08
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(mantech @ May 11 2018, 16:34) "Ассистенты" - это что, замена гую?
"Да и смысла особого в большой надежности HMI в паре с GUI нет. "
Ну вот у нас на производстве есть, называется графический ПЛК - очень удобно, не надо городить кучи блоков... Графический ПЛК - эт вы так HMI называете? Какой-то сумбур в понятиях. Кучи блоков всегда останутся. Поскольку человек все познает через редукцию, а это неизбежно ведет к блочности. Ассистенты изменять пользовательский опыт. От них никуда не денетесь. Пользователи будут требовать у вас ассистентов. GUI - естественная, но только малая часть ассистентов.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 12 2018, 06:46
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(AlexandrY @ May 11 2018, 22:08) Графический ПЛК - эт вы так HMI называете?
Какой-то сумбур в понятиях.
Кучи блоков всегда останутся. Поскольку человек все познает через редукцию, а это неизбежно ведет к блочности.
Ассистенты изменять пользовательский опыт. От них никуда не денетесь. Пользователи будут требовать у вас ассистентов.
GUI - естественная, но только малая часть ассистентов. Вы сами понятия путаете ПЛК - это ПЛК, а не просто граф панель, которая должна подключаться к отдельному ПЛК.  От пользователей, которым нужны свистоперделки ни о чем я без проблем "денусь", ибо промавтоматика - это не для "блондинок с пупсиками", а штука довольно консервативная  Цитата(Baser @ May 11 2018, 19:26) На самом деле все гораздо проще: начиная с некоторого уровня сложности человеческий мозг не может охватить и проанализировать работу такой системы за разумное время. Так что ошибки есть всегда. А в теоретически безошибочной системе всегда есть вероятность аппаратного сбоя, который добавит внешнюю ошибку. Так что всякая "хрень" в виде "ключа по питанию" в сложных системах совершенно оправдана Согласен, но считаю, что в промавтоматике можно без проблем обойтись без всяких облачных сервисов, голосовых ассистентов и пр. свистоперделок, а поэтому baremetal-системы это все могут сделать, а в следствии того, что они на порядки меньше по кол-ву кода и проще в тестировании, то для меня это лучший выбор, ИМХО, разумеется
|
|
|
|
|
|
|
|
May 13 2018, 07:14
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(mantech @ May 12 2018, 09:46) Вы сами понятия путаете ПЛК - это ПЛК, а не просто граф панель, которая должна подключаться к отдельному ПЛК. От пользователей, которым нужны свистоперделки ни о чем я без проблем "денусь", ибо промавтоматика - это не для "блондинок с пупсиками", а штука довольно консервативная Судя по тому что вы не упоминали тестирование реального времени у вас все же не ПЛК, а в некотором смысле ардуино, т.е. плата с микроконтроллером и самым примитивным операционным движком . В ПЛК же должны быть сервисы контроля за реальным временем и разделения реального времени, а также должна быть стандартная библиотека функциональных логических блоков. GUI сделанное на одном микроконтроллере с настоящим ПЛК будет крайне тормозным, его реакция будет зависеть от нагрузки ПЛК, никто так не делает.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 13 2018, 16:37
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(AlexandrY @ May 13 2018, 10:14) GUI сделанное на одном микроконтроллере с настоящим ПЛК будет крайне тормозным, его реакция будет зависеть от нагрузки ПЛК, никто так не делает. Вот всегда удивляло, когда о чем-то делают выводы, даже не имея понятия о предмете обсуждения А не рассматриваете такую мысль, в достаточно мощной системе стоит РТОС, и максимальны приоритет отдается движку задачи ПЛК, а все, что осталось - гую, файловой системе и пр... Причем приоритет можно настраивать. ГУЙ достаточно хорошо оптимизирован, использует аппаратный ДМА2Д и др. функции. Поверьте, на все хватает Цитата(Эдди @ May 13 2018, 18:46) Эффективность работы повысится, сойдет мозоль от мышки… Будет от клавы
Сообщение отредактировал mantech - May 13 2018, 16:37
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Orc Практический смысл от тележек с ардуинами? Mar 17 2018, 17:46 GefarD Школьники скорее, а не студенты.
Удобный конструкт... Mar 17 2018, 18:37 Serhiy_UA Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 21:46) Как отно... Mar 17 2018, 18:45 twix Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 18:46) Как отно... Mar 17 2018, 19:01 Smoky Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 23:46) Давно пы... Mar 18 2018, 06:35  Corvus Отношение положительное. Работа с настоящим ... Mar 18 2018, 08:18 kolobok0 Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 11:18) ..нуж... Mar 18 2018, 08:51 Smoky Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 14:18) А вот... Mar 18 2018, 09:26 Orc Цитата(Smoky @ Mar 18 2018, 12:26) Дело м... Mar 18 2018, 11:43 AlexandrY Цитата(Corvus @ Mar 18 2018, 10:18) А вот... Mar 18 2018, 11:47 gte Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Какой пр... Mar 18 2018, 08:31 V_G Если о практическом смысле тележек с моторчиками и... Mar 18 2018, 08:43 mantech Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Давно пы... Mar 18 2018, 12:26 AlexandrY Цитата(mantech @ Mar 18 2018, 14:26) К со... Mar 18 2018, 14:36 kolobok0 Цитата(AlexandrY @ Mar 18 2018, 17:36) ..... Mar 18 2018, 15:42 mantech Цитата(kolobok0 @ Mar 18 2018, 18:42) поп... Mar 18 2018, 16:56 agregat Про школьника просто смешно на самом деле. Вот чес... Mar 18 2018, 17:21 Baser Цитата(agregat @ Mar 18 2018, 19:21) Про ... Mar 18 2018, 17:57 AlexandrY Цитата(agregat @ Mar 18 2018, 19:21) Про ... Mar 18 2018, 20:04 Эдди Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Какой пр... Mar 18 2018, 20:06 mantech Цитата(Эдди @ Mar 18 2018, 23:06) Российс... Mar 19 2018, 14:06 Эдди Лучше б детишки электронику изучали, а не с абдури... Mar 19 2018, 16:40 Smoky Цитата(Эдди @ Mar 19 2018, 22:40) Лучше б... Mar 19 2018, 17:22 Эдди Ну сами посудите: какую пользу вынесет ребенок, ко... Mar 20 2018, 07:04 Smoky Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 13:04) Ну сами... Mar 20 2018, 10:34 jcxz Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 09:04) Ну сами... Mar 20 2018, 11:06 mantech Цитата(Эдди @ Mar 20 2018, 10:04) Ну сами... Mar 21 2018, 12:46 Эдди Цитата(mantech @ Mar 21 2018, 15:46) А ко... Mar 21 2018, 14:26 mantech Цитата(Эдди @ Mar 21 2018, 17:26) Всяко л... Mar 21 2018, 16:55 twix Цитата(Эдди @ Mar 21 2018, 15:26) Всяко л... Mar 21 2018, 18:31 Эдди Те, кому не приходилось разрабатывать софт для раб... Mar 21 2018, 19:30 one_eight_seven ЦитатаНу раз так, начали изучать Си, с практикой н... Mar 22 2018, 06:33 Smoky Цитата(one_eight_seven @ Mar 22 2018, 12... Mar 22 2018, 09:27 ikm Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 12:27) В пято... Mar 22 2018, 11:56 Smoky Цитата(ikm @ Mar 22 2018, 17:56) А может ... Mar 22 2018, 14:22 ikm Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 17:22) Возмож... Mar 22 2018, 15:11 AlexandrY Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 16:22) Возмож... Mar 24 2018, 21:41 twix Цитата(Smoky @ Mar 22 2018, 10:27) В пято... Mar 22 2018, 14:20 mantech Цитата(one_eight_seven @ Mar 22 2018, 09... Mar 22 2018, 11:30 Lerk Цитата(Orc @ Mar 17 2018, 20:46) Давно пы... Mar 22 2018, 12:05 Эдди Цитата(Lerk @ Mar 22 2018, 15:05) PS. Дет... Mar 22 2018, 14:00 Lerk Цитата(Эдди @ Mar 22 2018, 17:00) Ардуина... Mar 22 2018, 14:18 Эдди Цитата(Lerk @ Mar 22 2018, 17:18) PS. Ард... Mar 22 2018, 17:47 baritono Для первого знакомства нужно что-то доступное - ка... Mar 22 2018, 21:19 Эдди Никто и не спорит: можно дать ребенку лего mindsto... Mar 23 2018, 04:36 one_eight_seven Цитататак и с абдуринами — годам к 15-ти, когда уж... Mar 23 2018, 08:28 Эдди Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 11... Mar 23 2018, 09:30 twix Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 10:30) Что-то ... Mar 23 2018, 09:50 baritono Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 09... Mar 27 2018, 18:28 one_eight_seven ЦитатаЧто-то я сомневаюсь, что все современные дет... Mar 23 2018, 10:27 Эдди Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 13... Mar 23 2018, 12:08 one_eight_seven Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 15:08) Да что ... Mar 23 2018, 12:32 Эдди Цитата(one_eight_seven @ Mar 23 2018, 15... Mar 23 2018, 14:21 Smoky Цитата(Эдди @ Mar 23 2018, 18:08) Сейчас ... Mar 23 2018, 17:32 Сергей Борщ Пользователю Эдди предоставлена уникальная возможн... Mar 23 2018, 16:09 one_eight_seven ЦитатаЛюди с техническим складом ума достаточно ра... Mar 28 2018, 08:21 mantech Цитата(one_eight_seven @ Mar 28 2018, 11... Mar 29 2018, 17:49 haker_fox QUOTE (Orc @ Mar 18 2018, 01:46) Как отно... Apr 6 2018, 10:32 jcxz Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) Гла... Apr 6 2018, 10:38 haker_fox QUOTE (jcxz @ Apr 6 2018, 18:38) Ещё поня... Apr 6 2018, 11:05 AlexandrY Цитата(haker_fox @ Apr 6 2018, 13:32) Они... Apr 6 2018, 12:00 a123-flex Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) Все... Apr 6 2018, 16:39 AlexandrY Цитата(a123-flex @ Apr 6 2018, 19:39... Apr 7 2018, 18:37 a123-flex Цитата(AlexandrY @ Apr 7 2018, 22:37) О, ... Apr 9 2018, 06:37 haker_fox QUOTE (AlexandrY @ Apr 6 2018, 20:00) А м... Apr 7 2018, 15:37 mantech Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2018, 15:00) Я в... May 7 2018, 18:38 AlexandrY Цитата(mantech @ May 7 2018, 21:38) В вин... May 7 2018, 19:41 mantech Цитата(AlexandrY @ May 7 2018, 22:41) Я и... May 8 2018, 14:33 AlexandrY Цитата(mantech @ May 8 2018, 17:33) То же... May 8 2018, 16:59 mantech Цитата(AlexandrY @ May 8 2018, 19:59) И т... May 9 2018, 06:52 AlexandrY Цитата(mantech @ May 9 2018, 09:52) Был т... May 9 2018, 07:27 mantech Цитата(AlexandrY @ May 9 2018, 10:27) Так... May 9 2018, 14:57 AlexandrY Цитата(mantech @ May 9 2018, 17:57) МХ6, ... May 9 2018, 20:31 Priest_89 Честно говоря меня смущает такая логика - если шко... May 6 2018, 04:38 MrYuran Ардуино - классная штука.
Правда, чтобы это осозна... May 7 2018, 07:27 one_eight_seven ЦитатаА беспроводные интерфейсы снимают проблему н... May 9 2018, 20:41 AlexandrY Цитата(one_eight_seven @ May 9 2018, 23:4... May 10 2018, 06:21 jcxz Цитата(AlexandrY @ May 10 2018, 09:21) И ... May 10 2018, 06:38 mantech Цитата(jcxz @ May 10 2018, 09:38) Да ладн... May 10 2018, 07:18 AlexandrY Цитата(mantech @ May 10 2018, 10:18) Може... May 10 2018, 14:00 Baser Цитата(mantech @ May 11 2018, 16:34) ... May 11 2018, 16:26 mantech Цитата(AlexandrY @ May 13 2018, 20:43) А ... May 13 2018, 19:25 AlexandrY Цитата(mantech @ May 13 2018, 22:25) Наве... May 14 2018, 06:02 baumanets Цитата(Эдди @ May 13 2018, 18:46) Без анг... May 14 2018, 08:03 Эдди Цитата(mantech @ May 11 2018, 10:21) Вот ... May 12 2018, 10:55 mantech Цитата(Эдди @ May 12 2018, 13:55) Либо вы... May 12 2018, 15:10 Эдди Цитата(mantech @ May 12 2018, 18:10) толь... May 13 2018, 15:46 Smoky Цитата(Эдди @ May 10 2018, 19:39) Вот из-... May 10 2018, 15:51
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
