реклама на сайте
подробности

 
 
> Паяльник от станции KADA с термопарой, странные результаты при измерении температуры
kovigor
сообщение May 11 2018, 09:36
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Добрый день !
Имеется парочка таких паяльников, разных лет выпуска. Внутри, судя по описаниям из Интернета, термопара типа "K". Подключаю эту термопару к усилителю, собранному на спец. ИС AD8495 (это спец. усилитель для термопар типа "K"), запитываю паяльник и произвожу измерения. Так вот, получается забавный результат. Паяльник включается и начинает нагреваться, напряжение на выходе усилителя растет, и, судя по этому напряжению, температура ... переваливает за 450 градусов. Прутик ПОС61, если коснуться его нагретым жалом, плавится. Но я вижу, что 450 градусов на жале нет и в помине - для такого паяльника это колоссальная температура, которую он едва ли выдержит. А в моем случае ничего не горит, не дымится и не плавится. Вполне себе штатный нагрев, ничего аварийного. Да аварий и не должно быть - паяльник рассчитан на 24В, а я подаю на него всего лишь 14 ... 15В - из боязни сжечь паяльник и еще потому, что источника на 24В у меня сейчас нет. Да, добавлю, если охладить паяльник до комнатной температуры, то такая температура измеряется моей схемой довольно точно (с точностью до пары градусов). Кто-нибудь может прокомментировать полученный мной результат ?

P.S. Дома есть настоящая, качественная термопара типа "K". На выходных, если найду время, попробую вместо паяльника подключить ее и погрузить в кружку с кипятком. Там уж точно будет 100С. Но раньше завтрашнего дня сделать это не получится ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serge V Iz
сообщение May 19 2018, 16:24
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



А если просто посмотреть мультиметром сколько милливольт на холодном конце, и свериться с таблицей для типа К?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 19 2018, 16:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Serge V Iz @ May 19 2018, 19:24) *
А если просто посмотреть мультиметром сколько милливольт на холодном конце, и свериться с таблицей для типа К?

Там все гораздо хуже и сложнее. С настоящей термопарой все в порядке, я ее опустил в кипяток и проверил показания моего прибора на МК. Все гут. А вот с паяьником - хуже. Там именно термопара, а не терморезистор. Но термопарные провода доходят только до ручки паяльника. Внутри ручки - махонькая платка, и посредством ее термопарные провода переходят в обычные медные, которые по кабелю и доходят до измерительного блока станции. А дальше все самое дрянное и начинается. Температура холодного спая измеряется, как вы поняли, не в ручке, как должно быть, а именно в измерительном блоке. В блоке она, конечно, близка к комнатной. А в ручке она может быть любой - ручку обхватывают рукой, да еще рядом, на расстоянии в пару см. в закрытом, очень маленьком пространстве кочегарит мощный нагреватель. В результате измерительный блок может намерить что угодно, хоть температуру на Марсе, что именно я и наблюдаю. Единственное решение - прокинуть два доп. провода мимо кабеля от паяльника до станции и мерить действительную температуру холодного спая внутри ручки, например, тем же термистором, подсоединенным к станции этими проводами. Но это решение мне не нравится по целому ряду причин ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 22 2018, 18:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(kovigor @ May 19 2018, 19:37) *
Температура холодного спая измеряется, как вы поняли, не в ручке, как должно быть, а именно в измерительном блоке. В блоке она, конечно, близка к комнатной. А в ручке она может быть любой - ручку обхватывают рукой, да еще рядом, на расстоянии в пару см. в закрытом, очень маленьком пространстве кочегарит мощный нагреватель. В результате измерительный блок может намерить что угодно, хоть температуру на Марсе, что именно я и наблюдаю.

Я думаю, дело не в абсолютной температуре холодного спая, хотя погрешность она, конечно, внесёт. Важнее, чтобы температуры переходов от термопары к медным проводам были одинаковыми. А они в ручке, наверное, достаточно близки друг к другу. Скорее, с усилением что-то не то. Проверьте на своей домашней термопаре и будет понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 22 2018, 21:00
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Herz @ May 22 2018, 21:31) *
Проверьте на своей домашней термопаре и будет понятно.

Проверял в стакане с кипятком. Все в порядке, так что дело не в усилении ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 23 2018, 04:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kovigor @ May 23 2018, 00:00) *
Проверял в стакане с кипятком. Все в порядке, так что дело не в усилении ...

Можно подробнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 23 2018, 05:56
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Tanya @ May 23 2018, 07:10) *
Можно подробнее?

Так это ... Есть термопара типа "К", новая, от какого-то прибора из серии UNI-T. Подключаю ее к своему прибору. Кончик термопары погружаю в чашку с крутым кипятком. Прибор показывает около сотни градусов, как это и должно быть. Естественно, вы поняли, что здесь настоящие термопарные (не медные !!!!!!!!!!!!!!!!!!!) провода от термопары доходят прямо до ИС усилителя сигнала термопары. А в паяльнике не так, там от холодного спая термопары до ИС измерителя идет полутораметровый медный провод. И термопарные провода соединяются с медными в ручке паяльника ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 23 2018, 08:21
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kovigor @ May 23 2018, 08:56) *
Так это ... Есть термопара типа "К", новая, от какого-то прибора из серии UNI-T. Подключаю ее к своему прибору. Кончик термопары погружаю в чашку с крутым кипятком. Прибор показывает около сотни градусов, как это и должно быть. Естественно, вы поняли, что здесь настоящие термопарные (не медные !!!!!!!!!!!!!!!!!!!) провода от термопары доходят прямо до ИС усилителя сигнала термопары. А в паяльнике не так, там от холодного спая термопары до ИС измерителя идет полутораметровый медный провод. И термопарные провода соединяются с медными в ручке паяльника ...

Раз не хотите просто прикрутить внешнюю термопару к жалу, замотать теплоизолятором и проверить, нагревая ручку паяльника рукой, то суньте жало в крутой кипяток (осторожно - можно обжечься!) и крутите медленно ручку на паяльной станции. Отметьте момент закипания. Должно быть градусов 110 или около того. Это нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 23 2018, 10:03
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Tanya @ May 23 2018, 11:21) *
Раз не хотите просто прикрутить внешнюю термопару к жалу ...

Я поставлю этот опыт, но чуток позже. Сейчас у меня небольшая запарка. Плюс к этому, "внешняя термопара" от китайского мультиметра развалилась в месте сварки в самый неподходящий момент. Теперь придется ее как-то своими силами сваривать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kovigor   Паяльник от станции KADA с термопарой   May 11 2018, 09:36
- - rx3apf   Никогда за ненадобностью в подробности не вникал, ...   May 19 2018, 14:11
- - Serge V Iz   Ну, это типичная проблема для этих станций с прост...   May 19 2018, 17:44
- - Plain   Цитата(kovigor @ May 11 2018, 12:36) типа...   May 19 2018, 18:56
|- - kovigor   Цитата(Plain @ May 19 2018, 21:56) Не, не...   May 19 2018, 20:00
- - Plain   В переходник логично встроить датчик с отличным от...   May 19 2018, 20:43
|- - Tanya   Что мешает ТС непосредственно измерять внешней тер...   May 20 2018, 05:45
|- - kovigor   Цитата(Tanya @ May 20 2018, 08:45) Что ме...   May 20 2018, 16:13
|- - Tanya   Цитата(kovigor @ May 20 2018, 19:13) И тя...   May 20 2018, 17:02
|- - kovigor   Цитата(Tanya @ May 20 2018, 20:02) Я пред...   May 20 2018, 20:28
- - Plain   В свою очередь, мне тоже всё ещё не понятно, зачем...   May 23 2018, 06:30
|- - kovigor   Цитата(Plain @ May 23 2018, 09:30) В свою...   May 23 2018, 06:34
- - Plain   Вам ранее был предложен способ обойтись без этого,...   May 23 2018, 06:43
- - k155la3   Извиняюсь, если чего не понял и "не в тему...   May 23 2018, 10:06
|- - kovigor   Цитата(k155la3 @ May 23 2018, 13:06) Разо...   May 23 2018, 13:23
- - Plain   Верно, только не микро-, а милливольты.   May 23 2018, 14:10
|- - kovigor   Цитата(Plain @ May 23 2018, 17:10) Верно,...   May 23 2018, 20:46
- - rx3apf   Кстати, получил тут нагревательные элементы (A1321...   May 31 2018, 11:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 14:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016