|
Что-то с покупкой импортной комплектухи совсем хреново стало. Это у всех так? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 2 2018, 08:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935

|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 10:13)  А мы виноваты разве? Мы могли бы изделие на рынок выкатить за месяц. Если бы снабженцы нас обеспечили всем необходиым Но из-за тормозного снабжения делаем его по 1..2 года Процесс проектирования изделия носит комплексный характер. Это не только конструирование и маркетинг, но и проработка логистики снабжения. Если при конструировании отсутствует проработка снабжения, это оборачивается впоследствии физической невозможностью получить требуемые комплектующие/материалы в срок и необходимом объеме. Руководство предприятия должно осознавать необходимость комплексного подхода к проектированию и организовать надлежащие бизнес-процессы между службами маркетинга, технического конструирования и службой снабжения. Это взаимодействие должно начинаться с самого начала проекта - с проработки проекта на уровне идеи, и затем непрерывно происходить на протяжении всего жизненного цикла проекта. Четкость реализации проектов (включая снабжение) у ведущих компаний достигается именно за счет эффективного информационного взаимодействия как между всеми службами внутри предприятия, так и тесного информационного взаимодействия с контрагентами (поставщиками). В России мы зачастую наблюдаем две крайних ситуации у разработчиков: 1) Разработка ведется на основе исключительно примитивных компонентов, чтобы минимизировать риск их недоступности. Изделие получаются не выдающимися, проигрывает мировым аналогам. Зато при разработке и производстве обеспечивается более-менее надежное снабжение: широко распространенные компоненты обычно доступны к немедленной отгрузке со складов множества поставщиков, в количествах, достаточных для мелкосерийного производства. Во многих секторах рынка (промышленная автоматизация, например) этот подход к делу - себя вполне оправдывает. Но в массовых сегментах - он вообще непригоден. Сбыт массового продукта обусловлен его выдающимися потребительскими преимуществами, которые в современной электронике базируются на передовой компонентной базе. 2) Разработка ведется с использованием экзотического компонента, на который случайно наткнулся разработчик. Не оценив перспективы доступности этого компонента, разработчик заложил компонент в схему. Снабжение, получив заявку от разрабов, внезапно обнаруживает, что компонент недоступен к поставке. Причины могут быть разные: компонент отсутствует на складах, а для запуска в производство изготовитель принимает минимальный заказ на не менее чем ХХХХ партию. Компонент снят с производства и уже никогда не будет изготовлен. На поставку компонента действуют экспортные ограничения страны производства. Изготовитель запрещает поставку компонентов в эту страну, исходя из собственных соображений. Производитель перегружен заказами от своих постоянных клиентов и способен принять заказ в производство от нового клиента только на условиях отгрузки через 96 недель (аллокейшен). Без риска закладывать в конструкцию компонент, не имеющий широкого распространения на рынке, возможно только при условии предварительной проработки его цепи поставки - через своего поставщика, предоставляя поставщику заблаговременно необходимую информацию о сроках, объемах и перспективах проекта и обосновании применения именно этого компонента. Вот эти обстоятельства необходимо принимать руководителям и инженерам во внимание, в ходе подготовки и выполнения ТЗ.
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 09:18
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799

|
Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 11:39)  1) Разработка ведется на основе исключительно примитивных компонентов, чтобы минимизировать риск их недоступности. Вот вот. Из-за безобразного снабжения (когда некоторые позиции приходится ждать чуть ли не год) разработчика вынуждают "колхозить" проектировать изделия не конкурентного качества по принципу "я его слепила из того, что было" т.е. "из того, что есть под рукой" Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 11:39)  Процесс проектирования изделия носит комплексный характер. Это не только конструирование и маркетинг, но и проработка логистики снабжения. Да понятно, что логистика важна. Только весь вопрос: КТО КОНКРЕТНО должен ей заниматься и нести ответственность за её качество? Кто должен "постоянно держать руку на пульсе" и отслеживать где, чего и сколько появилось? Очевидно что не разработчик (у него своих проблем выше крыши), а снабженец. Но снабженцы этим заниматься не хотят. Ибо это муторно и энергозатратно. В результате крайним оказывается разработчик Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 11:39)  В России мы зачастую наблюдаем две крайних ситуации у разработчиков:
1) Разработка ведется на основе исключительно примитивных компонентов, чтобы минимизировать риск их недоступности. 2) Разработка ведется с использованием экзотического компонента, на который случайно наткнулся разработчик. ... Ещё есть третья ситуация: разработчик ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ ОБРАЗОМ изучил ВСЮ имеющуюся на рынке элементную базу и пришёл к выводу, что выбранный им компонент позволяет решить задачу наиболее оптимально и значительно улучшить потребительские свойства изделия. Но снабженец говорит, что покупать его будет полгода. Тогда разработчик потратив два дня на поиски, переписку и обзванивание всех поставщиков находит поставщика, который привезет этот компонент уже через 5 дней. Но это же не работа разработчика "ДОСТАВАТЬ" компоненты. Если разработчик будет заниматься поисками поставщиков по каждому компоненту - то ему просто работать будет некогда Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 11:39)  Без риска закладывать в конструкцию компонент, не имеющий широкого распространения на рынке, возможно только при условии предварительной проработки его цепи поставки Каким образом? Я о "проработке цепи поставки" Допустим через полгода мне понадобиться данный перечень компонентов. Предлагаете звонить продавцам и спрашивать "а будет ли у Вас через полгода 1 штука данного компонента"? Тут даже когда "уже сегодня" нужно они и то не отвечают. а говорят "оставьте свои реквизиты мы подумаем" или просят зразу предоплату. О каком предварительной проработке тогда можно говорить если с тебя сразу требуют бапки Или "под заказ" И никто не гарантирует, что заказ будет выполнент. Потому что конкуренция большая и менеджерам дали установку говорить всегда "ДА" на вопрос "можете ли вы достать нам этот компонент". А там как кривая выведет. Можно сделать грустное лицо и сказать "ну не шмогла я. Простите"
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 09:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935

|
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 13:12)  Если разработчик будет заниматься поисками поставщиков по каждому компоненту - то ему просто работать будет некогда Поэтому приходится работать не в одиночку, а командой. Разработчик и снабженец - по факту уже проектная команда. Продажник еще. И производственник. Организовать работу проектной команды - задача менеджмента. Какой будет результат проекта, если в проектной команде - разброд и шатание, и перепихивание ответственности друг на друга? Если радеете за результат и понимаете путь к успеху дела - помогите руководству понять корни проблем и продуктивно организовать работу вашей команды. Удачи :-) Надо, чтобы дело - двигалось!
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 2 2018, 09:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799

|
Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 12:22)  Удачи :-) Надо, чтобы дело - двигалось! "Наше дело правое! Мы победим!"©  Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 12:22)  Поэтому приходится работать не в одиночку, а командой. У нас в организации несколько десятков тысяч сотрудников (около 60 тысяч) А нужную микросхему купить быстро и дешево нЕкому
Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 2 2018, 09:37
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Моисей Самуилович Что-то с покупкой импортной комплектухи совсем хреново стало. Это у всех так? May 26 2018, 07:38 HardEgor Цитата(Моисей Самуилович @ May 26 2018, 14... May 26 2018, 08:07 Моисей Самуилович Цитата(HardEgor @ May 26 2018, 11:07) А в... May 26 2018, 09:44  Flip-fl0p А ещё часто привозят откровенный контрафакт...
Па... May 26 2018, 09:50   Моисей Самуилович Цитата(Flip-fl0p @ May 26 2018, 12:5... May 26 2018, 10:09  HardEgor Цитата(Моисей Самуилович @ May 26 2018, 16... May 26 2018, 12:18   Моисей Самуилович Цитата(HardEgor @ May 26 2018, 15:18) Dig... May 26 2018, 12:26    HardEgor И Farnell пользуюсь.
Потому что никто ничего не га... May 26 2018, 12:36 adnega Цитата(Моисей Самуилович @ May 26 2018, 10... May 26 2018, 08:15 Ruslan1 Цитата(Моисей Самуилович @ May 26 2018, 09... May 29 2018, 14:09 barkey Поясняю ситуацию.
Мировой рынок электронных компон... May 29 2018, 19:51  Stanislav Цитата(barkey @ May 29 2018, 22:51) Поясн... Jun 15 2018, 01:53   barkey Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 05:53) Хо... Jun 18 2018, 22:32    Myron Цитата(barkey @ Jun 18 2018, 16:32) ... и... Jun 19 2018, 00:13     _4afc_ Цитата(Myron @ Jun 19 2018, 03:13) Посмот... Jun 19 2018, 04:29    adnega Цитата(barkey @ Jun 19 2018, 01:32) наблю... Jun 19 2018, 05:59     barkey 6 июля 2018 г. в США введены в действие новые повы... Jul 11 2018, 19:17      @Ark Цитата(barkey @ Jul 11 2018, 22:17) 6 июл... Jul 13 2018, 09:44 adnega Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 09... Jun 2 2018, 06:15   barkey Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 13... Jun 2 2018, 09:57    Моисей Самуилович Цитата(barkey @ Jun 2 2018, 12:57) Цитата... Jun 2 2018, 12:07     яман-тау Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 18... Jun 2 2018, 12:14      _3m Цитата(яман-тау @ Jun 2 2018, 15:14)... Jun 4 2018, 06:09     iosifk Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 15... Jun 2 2018, 12:53      Моисей Самуилович Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 15:53) Все эт... Jun 2 2018, 12:57       iosifk Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 15... Jun 2 2018, 13:07        Моисей Самуилович Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 16:07) Разраб... Jun 2 2018, 13:26         iosifk Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 16... Jun 2 2018, 13:39          Моисей Самуилович Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 16:39) когда ... Jun 2 2018, 16:36           iosifk Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 19... Jun 2 2018, 18:21            Моисей Самуилович Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 21:21) Так ве... Jun 2 2018, 19:59             barkey Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 23... Jun 2 2018, 21:52              Моисей Самуилович Цитата(barkey @ Jun 3 2018, 00:52) Меняйт... Jun 4 2018, 02:52               baumanets Моисей, если капитал ~1 млн есть, открывай свою ко... Jun 4 2018, 09:01            Ruslan1 Цитата(iosifk @ Jun 2 2018, 20:21) Если ж... Jun 6 2018, 11:00             Моисей Самуилович Цитата(Ruslan1 @ Jun 6 2018, 14:00) Я так... Jun 6 2018, 18:59              Ruslan1 Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 6 2018, 20... Jun 7 2018, 07:56               Моисей Самуилович Цитата(Ruslan1 @ Jun 7 2018, 10:56) Это н... Jun 12 2018, 09:39                baumanets Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 12... Jun 12 2018, 10:51                 Моисей Самуилович Цитата(baumanets @ Jun 12 2018, 13:51) А ... Jun 12 2018, 11:42                  adnega Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 14... Jun 12 2018, 13:18                  HardEgor Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 18... Jun 12 2018, 16:13                  Abell Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 14... Jun 12 2018, 16:31                   baumanets Цитата(Abell @ Jun 12 2018, 19:31) Азохен... Jun 12 2018, 17:31           barkey Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 20... Jun 2 2018, 18:29     barkey Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 16... Jun 2 2018, 13:20   iosifk Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 12... Jun 2 2018, 10:09 HardEgor Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 13... Jun 2 2018, 17:11 Ruslan1 Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 08... Jun 6 2018, 09:37 Моисей Самуилович Всё это вынуждает разработчика "колхозить... Jun 2 2018, 06:19 adnega О чем эта тема?
У вас вопрос, где люди закупаются ... Jun 2 2018, 06:23 Моисей Самуилович Цитата(adnega @ Jun 2 2018, 09:23) О чем ... Jun 2 2018, 06:33 krux Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 2 2018, 19... Jun 3 2018, 10:58 Plain Тема ни о чём, решение было дано в первом же ответ... Jun 12 2018, 17:07 sanya221 Вообще в последнее время действительно как-то слож... Jun 13 2018, 06:24 barkey Цитата(sanya221 @ Jun 13 2018, 10:24) Про... Jun 13 2018, 07:40 vladec ЦитатаБолее менее нормально вел себя компэл, но с ... Jun 13 2018, 06:29 _4afc_ Цитата(vladec @ Jun 13 2018, 10:29) А это... Jun 13 2018, 13:20  Tpeck Цитата(_4afc_ @ Jun 13 2018, 16:20) Что э... Jun 13 2018, 13:33 sanya221 ЦитатаОсобо тяжелая ситуация - по дешевым пассивны... Jun 13 2018, 12:53 barkey Цитата(sanya221 @ Jun 13 2018, 16:53) Ну ... Jun 13 2018, 13:07 adnega Цитата(sanya221 @ Jun 13 2018, 15:53) буд... Jun 13 2018, 13:50 sanya221 ЦитатаМы цену не закрываем. Пока.
Надеюсь и дальше... Jun 13 2018, 14:02 barkey Цитата(sanya221 @ Jun 13 2018, 18:02) Сей... Jun 13 2018, 20:39  Николай Семёнович Цитата(barkey @ Jun 13 2018, 23:39) Лучша... Jun 14 2018, 18:36   adnega Цитата(Николай Семёнович @ Jun 14 2018, 21... Jun 14 2018, 18:50    Николай Семёнович Цитата(adnega @ Jun 14 2018, 21:50) Я как... Jun 14 2018, 18:53     adnega Цитата(Николай Семёнович @ Jun 14 2018, 21... Jun 14 2018, 19:06 shodan_x Тов. barkey - отметил очень не позитивную тенденци... Jul 13 2018, 09:01 shodan_x @Ark - я вообще с трудом понимаю что на форуме пре... Jul 13 2018, 09:55 curly07 Могу сказать, что пользователь barkey довольно пра... Jul 13 2018, 13:15 shodan_x curly07 - а можете привести ссылки на документы чт... Jul 13 2018, 13:50 adnega Цитата(shodan_x @ Jul 13 2018, 16:50) cur... Jul 13 2018, 19:23 Vasily_ Все гораздо проще, искусственно создается дефицит ... Jul 14 2018, 07:39 shodan_x TME конечно загнул... дижикей говорит 53 бакса.
Ма... Jul 14 2018, 13:00 Vasily_ То что говорит диджикей с моузером это конечно хор... Jul 14 2018, 15:57 shodan_x Ну да, у всех 40 недель, или около того, причем на... Jul 14 2018, 16:00 Николай Семёнович Цитата(shodan_x @ Jul 14 2018, 19:00) Ну ... Jul 14 2018, 16:35  barkey Да, хорошая позиция для примера аллокейшена - эти ... Jul 14 2018, 18:30 halfdoom Вот более или менее правдоподобное объяснение криз... Jul 15 2018, 03:30 adnega Цитата(halfdoom @ Jul 15 2018, 06:30) И т... Jul 15 2018, 08:45  Vasily_ Цитата(adnega @ Jul 15 2018, 11:45) Т.е. ... Jul 15 2018, 08:58   adnega Цитата(Vasily_ @ Jul 15 2018, 11:58) Коне... Jul 15 2018, 09:41  halfdoom Цитата(adnega @ Jul 15 2018, 11:45) Т.е. ... Jul 16 2018, 03:50 Николай Семёнович И это с обычной рассыпухой (резисторами и конденса... Jul 15 2018, 04:44
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|