|
DDR3: Терминация сигналов CK, Выбор топологии |
|
|
|
May 25 2018, 21:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847

|
Здравствуйте. Нужен совет практиков. Проектируется узел с DDR3 MT41J128M16JT-125IT. Моделирование ЦС выполняется в Hyper Lynx. Для сигнала CK имеем ошибку по точке пересечения комплементарных сигналов:
Стандартом JEDEC предписано следующее:
Действительно, если посмотреть на осциллограммы сигналов CK_P и CK_N (пробник на кристалле памяти), видна асимметрия (227 мВ):
Причём это связано с разными временами нарастания и спада: Avg fall time: 119.773 ps Min fall time: 118.092 ps High voltage: 1.19 V Max fall time: 130.519 ps Low voltage: 385.9 mV Avg rise time: 93.433 ps Min rise time: 89.377 ps Low voltage: 385.9 mV Max rise time: 95.155 ps High voltage: 1.19 V Сигнал спадает медленнее, чем нарастает. Если посмотреть на сигнал DQS (режим записи в память, пробник на кристалле памяти), то там асимметрия меньше (112 мВ):
Хотя скорость нарастания и спада по-прежнему разная: Avg fall time: 142.460 ps Min fall time: 141.122 ps High voltage: 1.20 V Max fall time: 143.345 ps Low voltage: 326.8 mV Avg rise time: 125.503 ps Min rise time: 121.370 ps Low voltage: 326.8 mV Max rise time: 126.889 ps High voltage: 1.20 V. Я подозреваю, что разница в том, что сигнал CK терминируется, как простой LVDS - на резистор 100 Ом (так рекомендует Micron в TN-46-14: "VTT does not terminate any DDR clock pairs. CK and CK# termination is a parallel 100...121 Ohm resistor between the two lines. Micron has found that only differential termination on CK and CK# produces optimal SI."), а DQS - уже на Vdd/2 внутри чипа памяти.
Возможно, нужно поставить под сомнение рекомендацию производителя. Вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с необходимостью терминации сигналов тактирования CK на Vdd/2 вместо того, что рекомендует Micron? Или устранение данной проблемы нужно вести другим способом? В похожей теме ответа не нашёл. Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
Сообщений в этой теме
Stepanich DDR3: Терминация сигналов CK May 25 2018, 21:13 Uree DDR3 ни разу не LVDS, и терминация 100 Ом между ли... May 25 2018, 21:50 EvilWrecker ЦитатаВопрос: сталкивался ли кто-нибудь с необходи... May 26 2018, 02:25 gutzzz Если не секрет, в чем разница? May 29 2018, 13:54 EvilWrecker Цитата(gutzzz @ May 29 2018, 17:54) Если ... May 29 2018, 15:17 Stepanich Благодарю всех за ответы.
Провёл сравнение исходн... May 29 2018, 22:15 EvilWrecker ЦитатаОднако в отчёте по-прежнему фигурирует несоо... May 30 2018, 05:18 Stepanich EvilWrecker, спасибо за ссылку.
Что вы имеете в в... May 30 2018, 13:43 EvilWrecker ЦитатаЧто вы имеете в виду под сетапом?
Откуда у в... May 30 2018, 13:58 Stepanich EvilWrecker,
1. Множество TL - это сегменты меанд... May 30 2018, 14:46 EvilWrecker Цитата1. Множество TL - это сегменты меандра.
Да э... May 30 2018, 14:56 Stepanich EvilWrecker,
1. Это замечание нужно адресовать в ... May 30 2018, 15:22 Карлсон Цитата(Stepanich @ May 30 2018, 18:22) 3.... May 30 2018, 15:30 EvilWrecker Цитата1. Это замечание нужно адресовать в Mentor, ... May 30 2018, 15:35 Stepanich EvilWrecker,
1. Окно экcпорта в LineSim:
В чём ... May 30 2018, 15:51 EvilWrecker Цитата1. Окно экcпорта в LineSim:
Честно вам говор... May 30 2018, 16:02 fill Цитата(EvilWrecker @ May 30 2018, 19:02) ... May 30 2018, 17:58 Stepanich EvilWrecker,
1. Я же привёл всю цепь такта (CK) в... May 30 2018, 16:19 Карлсон Цитата(Stepanich @ May 30 2018, 19:19) 2.... May 30 2018, 16:24 EvilWrecker ЦитатаНекачественная пайка чего? Компонентов? Тогд... May 30 2018, 16:31 Stepanich Fill, спасибо за участие.
EvilWrecker, Карлсон, я... May 30 2018, 18:10 Карлсон Цитата(Stepanich @ May 30 2018, 21:10) Ка... May 30 2018, 19:59 EvilWrecker Цитата1. Включено экспортировать связанные сегмент... May 30 2018, 18:12 fill Цитата(EvilWrecker @ May 30 2018, 21:12) ... May 31 2018, 13:20 Stepanich Карлсон, в терминах приложенной вами статьи: Annul... May 30 2018, 20:24 Димон Цитата(Stepanich @ May 30 2018, 23:24) Ес... May 30 2018, 20:29 bigor Цитата(Stepanich @ May 30 2018, 23:24) Ес... May 31 2018, 10:45 Stepanich Димон, к переходным отверстиям подключены проводни... May 30 2018, 20:39 Карлсон Цитата(Stepanich @ May 30 2018, 23:39) к ... May 30 2018, 20:53 Stepanich Карлсон, полагаю (и знаю по различным проектам), ч... May 30 2018, 21:13 Aner QUOTE (Stepanich @ May 31 2018, 00:13) Ка... May 30 2018, 21:31 Stepanich Aner, спасибо за ответ. Мы обязательно поставим на... May 30 2018, 21:46 Aner QUOTE (Stepanich @ May 31 2018, 00:46) An... May 31 2018, 07:54 EvilWrecker ЦитатаСейчас проблема именно в модели и именно с с... May 31 2018, 04:03 Volkov 7 Series FPGAs SelectIO Resources User Guide
The ... May 31 2018, 12:41 EvilWrecker ЦитатаТо как вы подключаете low ESL кондеры, у вас... May 31 2018, 13:16 EvilWrecker ЦитатаДа.
Понятно, спасибо- тогда позвольте уточня... May 31 2018, 13:31 Aner Нет так лучше не играься. Вы присмотритесь к его д... May 31 2018, 13:32 fill Ребята перечитайте исходное сообщение ТС. Он вас с... May 31 2018, 13:53 Corvus Цитата(fill @ May 31 2018, 16:53) Ребята ... May 31 2018, 14:29  fill Цитата(Corvus @ May 31 2018, 17:29) Так л... May 31 2018, 15:51 EvilWrecker ЦитатаОн вас спрашивал только о том как решить про... May 31 2018, 14:02 Volkov
вот еще, в коллекцию.
"Termination to GND ... May 31 2018, 14:14 EvilWrecker Цитата"Termination to GND is recommended for ... May 31 2018, 14:59 Stepanich Всем доброго дня.
1. Ошибка с различным расстояни... May 31 2018, 15:16 Volkov Цитата(Stepanich @ May 31 2018, 18:16) 2.... May 31 2018, 17:03  fill Цитата(Volkov @ May 31 2018, 20:03) Не по... May 31 2018, 18:05 EvilWrecker ЦитатаВыполнено сравнительное моделирование ... May 31 2018, 15:48 EvilWrecker Ну это наверное близко к очевидному - если при ... May 31 2018, 16:17 fill Цитата(EvilWrecker @ May 31 2018, 19:17) ... May 31 2018, 17:12 EvilWrecker ЦитатаВполне возможно. Но ее не я выбирал, а ТС.
И... May 31 2018, 17:25 Volkov RE: DDR3: Терминация сигналов CK May 31 2018, 17:35 EvilWrecker Благодарю- а если TL c 65 ОМ поменять на 50(плюс м... May 31 2018, 17:37 Volkov Вот что.
С 50 Ом трассой, и терминацией 50 Ом + Д... May 31 2018, 18:08 EvilWrecker ЦитатаВот результаты с вашей и с той моделью что д... May 31 2018, 18:18 Volkov Трассса 50 Ом + Скомп + Джиттер 1% UI Gausian.
... May 31 2018, 18:24 EvilWrecker Вы показываете total jitter, но это все можно увид... May 31 2018, 18:32 Stepanich Volkov, спасибо за участие.
1. Две микросхемы пам... May 31 2018, 18:46 Volkov Цитата(Stepanich @ May 31 2018, 21:46) Ин... May 31 2018, 20:23  fill Цитата(Volkov @ May 31 2018, 23:23) Не зн... Jun 1 2018, 06:49 Stepanich Volkov, по-моему я понял, почему у вас не заработа... May 31 2018, 20:43 EvilWrecker ЦитатаПо поводу конденсатора - то в JEDEC референс... Jun 1 2018, 05:09 EvilWrecker ЦитатаВ вашем файле модели нет секции
[Package Mo... Jun 1 2018, 07:25 Volkov Да, действитель не добавились.
Но тут, похоже, не... Jun 1 2018, 15:30 fill Цитата(Volkov @ Jun 1 2018, 18:30) Похоже... Jun 2 2018, 08:10 EvilWrecker Максимумы и минимумы так и должны быть, главное чт... Jun 1 2018, 15:53 Volkov Другая модель.
Длина основного сегмента - 2.9 in.
... Jun 1 2018, 16:00 Stepanich Volkov, попробовал две различные длины основного у... Jun 1 2018, 16:04 EvilWrecker ЦитатаДругая модель.
Модель линии покажите заодно-... Jun 1 2018, 16:05 Volkov Цитата(EvilWrecker @ Jun 1 2018, 19:05) М... Jun 1 2018, 17:48  EvilWrecker Цитата(Volkov @ Jun 1 2018, 20:48) Та да,... Jun 1 2018, 18:14   Volkov Цитата(EvilWrecker @ Jun 1 2018, 21:14) ... Jun 2 2018, 12:36 EvilWrecker ЦитатаЭто как на картинке слева - намного лучше.
М... Jun 2 2018, 13:28 Volkov Цитата(EvilWrecker @ Jun 2 2018, 16:28) М... Jun 2 2018, 14:21 EvilWrecker ЦитатаА почему бы вам не ответить, на свой же вопр... Jun 2 2018, 14:54 Stepanich Volkov или другие специалисты, вы не подскажете с ... Jun 4 2018, 14:39 Aner Изучите JEDEC STANDARD для вашей DDR3L SDRAM, поск... Jun 4 2018, 19:11 Stepanich Aner, спасибо. То есть правило такое: выравниваем ... Jun 4 2018, 19:37 Aner QUOTE (Stepanich @ Jun 4 2018, 22:37) Ane... Jun 4 2018, 20:16 Stepanich У Xilinx даже аппаратный контроллер в Zynq требует... Jun 4 2018, 20:22 Aner По ПЛИС (Artix-7)
Это понятно?
...
I/O Logic
Input... Jun 4 2018, 20:28 Stepanich Aner, понятно. Сейчас говорим про Артикс.
Наверное... Jun 4 2018, 20:36 Aner Там же вот ответ по Цинку: ... open a synthesized ... Jun 4 2018, 20:43 Stepanich Aner, несоответствие стандарту по уровню пересечен... Jun 4 2018, 20:51 Aner QUOTE (Stepanich @ Jun 4 2018, 23:51) Ane... Jun 4 2018, 20:59 vladec Цитатанужно учитывать задержки внутри корпуса ПЛИС... Jun 5 2018, 07:10 Stepanich Товарищи, всем спасибо за ответы.
На форуме Xilin... Jun 5 2018, 18:17 Uree Внутри пары PCIE - да, надо учитывать, хотя они уж... Jun 5 2018, 20:34
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|