реклама на сайте
подробности

 
 
> фазовый приемник
spirit_1
сообщение Jun 6 2018, 11:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Вопрос пока чисто гипотетический, т.е насколько это может быть реально.
Хочу попробовать создать нечто подобное фазового приема переизлученного сигнала как это используеться в металлоискателях но только на мегегерцовый диапазон.
Краткий принцип. Передатчик с амплитудой несколько вольт возбуждает антенну. Некий пассивный резонасный обьект переизлучает сигнал но уже со сдвинутой фазой. Расстояние до 1-3 м т.е намного короче длинны волны.
На эту же антенну принимаем этот сигнал и подаем на ФД упраляемый гетеродином передатчика. на выходе ФД получаем сигнал пропрорциональный разности фаз. Теоретически это так а практичеки?

Компенсация на входе ФД ссигнала от передатчика?
Какие еще грабли могут быть? Может кто то уже делал подобное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Jun 6 2018, 12:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Пока наивно хуже некуда. Надо было радиодисциплины поизучать вначале. Прикиньте что у вас антенна с кпд 1% получится, ни о каких фазах говорить не приходится если это мегагерцовый диапазон, так как реактивная зона (до формирования волны) много больше вашего Расстояния 1-3 м. А если принять во внимание землю и ее неопределенное положение у вас, то о какой фазе может идти речь непонятно. Переизлученный сигнал будет много меньше по мощности, и как вы его идентифицируете от других переизлученных предметов в округе, они же тоже будут переизлучать со сдвигом фазы. Ну и наконец как принять на эту же антенну? У вас должен быть симпекс тогда, и у вашего пассивного резонасного обьекта должна быть обеспечена задержка. И что делать дальше с сигналом пропрорциональной разности непонятных фаз собираетесь?
И уткуда вы взяли что в металлоискателях прием переизлученного сигнала используеться? Другие там принципы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spirit_1
сообщение Jun 6 2018, 13:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Цитата(Aner @ Jun 6 2018, 13:35) *
Пока наивно хуже некуда. Надо было радиодисциплины поизучать вначале. Прикиньте что у вас антенна с кпд 1% получится, ни о каких фазах говорить не приходится если это мегагерцовый диапазон, так как реактивная зона (до формирования волны) много больше вашего Расстояния 1-3 м. А если принять во внимание землю и ее неопределенное положение у вас, то о какой фазе может идти речь непонятно. Переизлученный сигнал будет много меньше по мощности, и как вы его идентифицируете от других переизлученных предметов в округе, они же тоже будут переизлучать со сдвигом фазы. Ну и наконец как принять на эту же антенну? У вас должен быть симпекс тогда, и у вашего пассивного резонасного обьекта должна быть обеспечена задержка. И что делать дальше с сигналом пропрорциональной разности непонятных фаз собираетесь?
И уткуда вы взяли что в металлоискателях прием переизлученного сигнала используеться? Другие там принципы.


Всеименно так как вы и говорите . Кпд антенн даже ниже 1 %)) У меня сейчас антенна в подобной системе диаметром 10см и дальность около 40см. (Это я для примера о каких величинах и дальностях мы говорим.) Вот по поводу все переотражений и спрашиваю. Радиус действия полобной сисстемы по приему переотражений ограниченный чувствительностью и антенной максимум 3м . Прием на ту же антенну типа как то так например. Сигнал от передатчика в антенне
открывает диод через который проходит сигнал передатчика и источника переизлучения плюс от земли и всякой подобной ерунды. Т.е простейший ФД. Если теперь наш обьек начинает движение то меняеться только его сигнал в диапазоне десятков герц что мы и выделяем фильтром. Кроме того наш обьект это резонатор с довольно высокой добротносттью что думаю должно несколько лучше переотражать сигнал чем куски железа или что то подобное

Вот собственно по работе металлодетектора VLF http://www.sledovnet.ru/article_7.html по принципу фазвого детектора. Но там чатоты десятки кгц

Касательно симплекса так сейчас и работает мое устройство. Излучает короткий импульс ВЧ и затем принимает переизлученную отраженку от колебательной системы
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- spirit_1   фазовый приемник   Jun 6 2018, 11:15
- - Aner   Если речь о металлоискателях, то там база это ближ...   Jun 7 2018, 07:15
|- - spirit_1   Цитата(Aner @ Jun 7 2018, 08:15) Если реч...   Jun 7 2018, 07:43
||- - k155la3   Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 10:43) . . ...   Jun 7 2018, 08:47
||- - Herz   Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 10:43) Дале...   Jun 7 2018, 20:24
||- - spirit_1   Цитата(Herz @ Jun 7 2018, 21:24) Объяснит...   Jun 13 2018, 12:29
|- - Hale   Цитата(Aner @ Jun 7 2018, 11:15) Если реч...   Jul 27 2018, 00:49
- - Aner   Надо посчитать, но пока не вижу причин почему долж...   Jun 7 2018, 08:53
- - Aner   Только предварительно изучите теорию линейных цепе...   Jun 13 2018, 17:28
- - bravissimo   Имхо вчерне проблемы м.б. в динамическом диапазоне...   Jul 24 2018, 17:36
- - Herz   Цитата(spirit_1 @ Jun 13 2018, 15:29) Но ...   Jul 28 2018, 19:48
- - spirit_1   [quote name='Herz' date='Jul 28 2018, ...   Aug 3 2018, 07:37
- - Hale   Цитата(Herz @ Jul 28 2018, 22:48) Предста...   Aug 16 2018, 00:21
- - spirit_1   Цитата(Hale @ Aug 16 2018, 01:21) Если хо...   Aug 17 2018, 06:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 22:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016