|
Посоветуйте средство для УЗ отмывки |
|
|
|
 |
Ответов
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 10 2018, 15:31
|
Guests

|
Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле  Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAM
|
|
|
|
|
Jul 11 2018, 12:37
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 10 2018, 19:31)  Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAMШпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ... А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 11 2018, 14:57
|
Guests

|
Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 15:37)  Шпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ...
А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ? Что-то у Вас день не задался похоже Надеюсь завтрашний будет полегче  Результаты проверок оборудования, запчастей и технологий регулярно публикуются на моём канале. На данный момент, у меня пока что был повод протестировать только основную составляющую растворов этого производителя - бутиленгликоль. Ход моих мысле был таков. УЗ ванна, только помогает разбить загрязнения и эффективнее перемешать их в растворе, значит, если вещество растворит загрязнения без УЗ, значит с УЗ - растворит точно. Потому тестил пока что без УЗ. Нужно признать что растворяет, хоть и медленно - https://youtu.be/d0A73FuYBKkЗначит бутиленгликоль таки работает. Но я всё таки хочу вообще уйти от растворителей, тем более что состав несмываемой пасты не предсказуем, и гарантий у меня нет, потому я недавно заказал водосмываемую пасту SC 111, взял с запасом, ибо 10кубовый шприц с доставкой выходил неприятно дорого. Вчера опубликовал видео о том, где распродаю свои излишки этой пасты. Ближе к выходным проведу тестирование с пайкой этим флюсом в ИК печке с соблюдением термопрофиля. Ну понятно с последующей промывкой и оценкой результата. Кстати не только на глаз, но и с помощью разработанной мной для этого специальной платой для измерения емкостей и сопротивлений загрязнений между протяженными параллельными дорожками. Как будут результаты - непременно будут опубликованы  Для того и канал, абы делиться и советоваться с Коллегами. Покупать химикаты по CAS номерам нужно с применением гугла  CAS номер, это просто точный идентификатор вещества. Здорово помагает тем кто не химик  В остальном поиск стандартный, гуглишь, выбираешь наиболее удобного ближнего продавца и покупаешь  Ну и перед оплатой конечно не мешает дополнительно уточнить у продавца, действительно ли покупаемое вещество имеет именно этот CAS номер. Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 13:47)  Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о цене метоксипропанола в РФ - утверждается, что его можно купить по цене всего-то 4.5 евро за литр и оптом по цене 1.5-2л, как мне посоветовали на соседнем форуме знакомые химики http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php...=977825#p977825 надеюсь эта информация будет многим полезна. Спасибо, Коллега, особенно радует это - Метоксипропанол Оценка острой токсичности: Практически не токсичен при однократном оральном приеме. Практически не токсичен при однократном вдыхании. Практически не токсичен при однократном контакте с кожей. При вдыхании паровоздушной смеси высокой концентрации, соответствующей летучести вещества, серьезной опасности нет. Раздражающее действие Оценка раздражающего действия: Не раздражает кожу. Не раздражает глаза
Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 11 2018, 14:53
|
|
|
|
|
Jul 11 2018, 20:29
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 19:57)  Значит бутиленгликоль таки работает. это какой именно? 1,2- 1,3- 1,4- или 2,3- ? Два последних больно вязкие, и, ИМХО, или греть до черта надо, что опасно для большинства компонент, или не вымоет ничего. Два первых этой проблемой не страдают, но будут с маленькой адгезией к неполярной органике, что, ИМХО, тоже не хорошо, так как, например, парафины отмывать не будут.
|
|
|
|
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 11 2018, 20:49
|
Guests

|
Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 23:29)  это какой именно? 1,2- 1,3- 1,4- или 2,3- ? Два последних больно вязкие, и, ИМХО, или греть до черта надо, что опасно для большинства компонент, или не вымоет ничего. Два первых этой проблемой не страдают, но будут с маленькой адгезией к неполярной органике, что, ИМХО, тоже не хорошо, так как, например, парафины отмывать не будут. у всех этих веществ один и тот же CAS код ? Покупалось по коду, если есть возможность, посмотрите пожалуйста, если Вы - специалист. К слову в концентрате фирменной промывочной жидкости только 10% этого вещества, а в рабочем растворе и того меньше. Возможно это как-то поможет в Ваших выводах.
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 16:39
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 02:49)  у всех этих веществ один и тот же CAS код ? нет конечно! 1,4: 110-63-4 1,3: 107-88-0 1,2: 584-03-2 2,3: 513-85-9 если не считать их стереоизомеров, но они-то для промывки не интересны из-за жуткой дороговизны. А у Вас какой?
|
|
|
|
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 12 2018, 16:48
|
Guests

|
Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 19:39)  нет конечно! 1,4: 110-63-4 1,3: 107-88-0 1,2: 584-03-2 2,3: 513-85-9 если не считать их стереоизомеров, но они-то для промывки не интересны из-за жуткой дороговизны. А у Вас какой? По Вашему вопросу я понимаю что Вы не читали сообщения выше и видео моё не смотрели ? Повторюсь - https://youtu.be/zaqxObySIAMCAS такой - 111-76-2 PS Все время забываю его называние. Сорри. Ручь о бутоксиэтаноле, а не о том что я там вместо этого написал.
Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 12 2018, 16:51
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 17:09
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 21:48)  По Вашему вопросу я понимаю что Вы не читали сообщения выше и видео моё не смотрели ? Повторюсь - https://youtu.be/zaqxObySIAMCAS такой - 111-76-2 Ручь о бутоксиэтаноле, а не о том что я там вместо этого написал. бутилгликоль и бутиленгликоль - это две большие разницы, а видео мне лениво было смотреть  Ну а по строению и химическим свойствам бутилгликоль очень на метоксипропанол похож, только, в отличие от метоксипропанола, к сожалению, ядовит.
|
|
|
|
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 12 2018, 17:17
|
Guests

|
Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 20:09)  к сожалению, ядовит. Да, печально, но это уже соседняя проблематика. Пока что интересуют другие его свойства.
Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 12 2018, 17:18
|
|
|
|
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 12 2018, 19:10
|
Guests

|
Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 21:34)  когда речь идет о химикатах с которыми контактируют люди это главная проблематика - кто будет в тюрьме сидеть, когда покупатели вашего вещества умрут ? Перед закатыванием истерики, следует хотя бы википедию подчитать  На сколько это вещество токсично  И откуда у Вас снова галюцинации, что я продаю это вещество ?  Очередная вечерняя фаза бреда началась ?
|
|
|
|
|
Jul 12 2018, 20:35
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 00:10)  Перед закатыванием истерики, следует хотя бы википедию подчитать  На сколько это вещество токсично  а Вы-то сами что там начитали? Поделились бы? Или соматическую токсичность не увидели? А знаете как в этот момент можно через кожу тяжелых металлов нахвататься? Я б на вашем месте хотя бы 2-этоксиэтанол взял бы, если не нравится то, что я писал. А идеально бы - взять несколько схожих простых окси-олов и сравнить, и по ядовитости тоже и здесь отписаться. Причем не в виде замочки, а в виде УЗ мойки и желательно с кучей штырьковых и БГАшных компонент. Когда я мою платы, во-первых, температура обычно 50-60С, и летит много при доставании плат и отдувании оных после мойки сжатым воздухом. Если этого не делать, то надо очень часто само моющее менять, или перегонять, что ухудшает как нагрузку на экологию, так и суммарную стоимость помывки.
|
|
|
|
Guest_Воложанин М.А._*
|
Jul 13 2018, 04:28
|
Guests

|
Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 23:35)  а Вы-то сами что там начитали? Поделились бы? Или соматическую токсичность не увидели? А знаете как в этот момент можно через кожу тяжелых металлов нахвататься?
Я б на вашем месте хотя бы 2-этоксиэтанол взял бы, если не нравится то, что я писал. А идеально бы - взять несколько схожих простых окси-олов и сравнить, и по ядовитости тоже и здесь отписаться. Причем не в виде замочки, а в виде УЗ мойки и желательно с кучей штырьковых и БГАшных компонент.
Когда я мою платы, во-первых, температура обычно 50-60С, и летит много при доставании плат и отдувании оных после мойки сжатым воздухом. Если этого не делать, то надо очень часто само моющее менять, или перегонять, что ухудшает как нагрузку на экологию, так и суммарную стоимость помывки. Сооружать собственные рецепты как Вы наверное понимаете у меня нет никакого желания. Ибо химия - не моя тематика. В своём видео, я проверяю компонент фирменного рецепта. Потому все Ваши размышления о токсичности переадресовываю фирмачам. Лично мне на токсичность наплевать, не вижу проблем использовать перчатки при работе с этим веществом, или просто не лить вещество на незащищенную кожу. Повторюсь, токсичность меня на данный момент не интересует. Интересны были бы Ваши соображения по поводу свойств этого вещества как растворителя запеченного флюса из пасты, но похоже у Вас нет по этому поводу соображений.  Хорошего дня. Цитата(a123-flex @ Jul 13 2018, 00:24)  когда речь идет о химикатах с которыми контактируют люди это главная проблематика - кто будет в тюрьме сидеть, когда покупатели рекламируемого вами вещества умрут ?
так доступней ? Обращайтесь к авторам фирменного рецепта. Кто будет из-за них сидеть - мне наплевать.  Есть прогнозы, когда закончатся Ваши галлюцинации по поводу "рекламы" ?
|
|
|
|
|
Jul 13 2018, 11:07
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 10:28)  Интересны были бы Ваши соображения по поводу свойств этого вещества как растворителя запеченного флюса из пасты, но похоже у Вас нет по этому поводу соображений.  я довольно понятно и по-русски выше написал (имея за плечами химфак МГУ) в том числе и для вас, что вещества, содержащие спиртовую группу и простой эфир в общем схожи по свойствам отмывки в посте номер 68, разбираться в долях процента кто из них лучше моет мне лениво, и, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотелось что-то адекватно найти, то Вам следовало бы делать именно так, а не орать во все горло, что "открытое британскими учеными вещество хорошо моет". ИМХО, по составу - его могут не пропустить ни в США, ни в Европе, посему, это голимая бадяга (может и европейская, но 90-х годов, так как сейчас тут зеленые свирепствуют). Единственно что я преследую здесь, отвечая на Ваши дурацкие посты, так это то, что люди, не сильно сведущие в химии возьмут по вашему рецепту эту парашу (когда есть безвредные альтернативы не хуже и дешевле) и похерят свою жизнь, пытаясь сэкономить наслушавшись ваших каналов. Было бы здорово, если бы модераторы прислушались к мнению a123-alex и моему и таки уменьшили бы число упоминаний вами упоминаемых веществ (Вы кстати далеко не с первого раза правильно название-то написали!).
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
a123-flex Посоветуйте средство для УЗ отмывки May 7 2018, 09:48 kovigor Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 12:48... May 7 2018, 10:11 a123-flex Цитата(kovigor @ May 7 2018, 13:11) Стран... May 7 2018, 10:16 Карлсон Zestron FA+. May 7 2018, 10:18 a123-flex Цитата(Карлсон @ May 7 2018, 13:18) Zestr... May 7 2018, 10:23  Карлсон Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 13:23... May 7 2018, 10:32   a123-flex Цитата(Карлсон @ May 7 2018, 13:32) Главн... May 7 2018, 10:41    Карлсон Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 13:41... May 7 2018, 11:24     a123-flex Цитата(Карлсон @ May 7 2018, 14:24) По по... May 7 2018, 11:50    Евгений Вл Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 14:41... May 10 2018, 05:44     ENIAC Цитата(Евгений Вл @ May 10 2018, 08:44) З... May 10 2018, 09:36      Евгений Вл Цитата(ENIAC @ May 10 2018, 13:36) Я это ... May 10 2018, 13:22     ZZmey Цитата(Евгений Вл @ May 10 2018, 08:44) .... May 10 2018, 10:05 Lmx2315 ..а не страшно спирто-бензиновую смесь в узч мойку... May 7 2018, 10:23  a123-flex Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 13:23) ..а н... May 7 2018, 10:26 ZZmey +1 к Zestron FA+. May 7 2018, 18:29 uriy Я пробую Solins FA+. Там где покупал утверждали чт... May 8 2018, 04:10 ZZmey Про концентрацию ко мне вопрос?
Нет, не развожу. Z... May 8 2018, 05:27 a123-flex Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 09:27) Про кон... May 8 2018, 06:30 ZZmey Мы в нем сейчас только от неправильно нанесенной п... May 8 2018, 08:27 Евгений Вл Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 12:27) Мы в не... May 8 2018, 13:01  ZZmey Цитата(Евгений Вл @ May 8 2018, 16:01) Ес... May 8 2018, 15:14   Евгений Вл Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 19:14) Как чел... May 10 2018, 05:00 microstrip_shf Очень давно использую https://www.pribor.ru/npf/pa... May 8 2018, 09:20 ENIAC Более 8 лет моем платы и после поверхностного монт... May 8 2018, 11:35 ZZmey 1. Если сказать нечего, то остается только цеплять... May 10 2018, 05:16 ZZmey Лирическое отступление.
Профессиональная лексика ... May 10 2018, 15:55 Евгений Вл Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 19:55) Лириче... May 11 2018, 09:06 ENIAC Господа, ваш спор о терминологии - это вообще детс... May 11 2018, 06:37 ZZmey 1. Напоминаю название темы: "Посоветуйте сред... May 11 2018, 10:17 Евгений Вл Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 14:17) 1. Нап... May 11 2018, 13:48 ENIAC Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 13:17) Ссылку... May 11 2018, 11:46 ZZmey Цитатачто такие документы являются тайной производ... May 11 2018, 12:13 ENIAC Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 15:13) Не кон... May 11 2018, 13:05 ZZmey А так:
https://инструкция-по-охране-труда.рф/при-в... May 11 2018, 13:08 ZZmey 1. Вы читать умеете? Первое сообщение темы:
Цитата... May 11 2018, 17:06 gte Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 20:06) Если д... Jun 6 2018, 21:41  ZZmey Цитата(gte @ Jun 7 2018, 00:41) Очень сом... Jun 7 2018, 05:21   gte Цитата(ZZmey @ Jun 7 2018, 08:21) По необ... Jun 8 2018, 11:13    ZZmey Цитата(gte @ Jun 8 2018, 14:13) Это как к... Jun 8 2018, 13:34     gte Цитата(ZZmey @ Jun 8 2018, 16:34) Контрол... Jun 8 2018, 16:34      iiv Цитата(gte @ Jun 8 2018, 21:34) И далее п... Jun 8 2018, 19:26       iiv Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о... Jul 11 2018, 10:47 М-Плата Если нет элементов bga, микросборок типа модемы, g... May 26 2018, 04:40 iiv Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 15:48... Jun 6 2018, 15:47 a123-flex Цитата(iiv @ Jun 6 2018, 19:47) жалко оче... Jun 7 2018, 04:25  iiv Цитата(a123-flex @ Jun 7 2018, 10:25... Jun 7 2018, 09:54 ZZmey gte
Контроль есть. Но не догма.
Нет, мне понятно, ... Jun 8 2018, 19:40   a123-flex Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 18:5... Jul 11 2018, 16:48    Воложанин М.А. Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 19:4... Jul 11 2018, 17:27     a123-flex Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 21:2... Jul 11 2018, 18:05      Воложанин М.А. Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 21:0... Jul 11 2018, 18:28     a123-flex Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 00:4... Jul 12 2018, 14:55      Воложанин М.А. Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 17:5... Jul 12 2018, 14:57       a123-flex Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 18:5... Jul 12 2018, 15:02        Воложанин М.А. Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 18:0... Jul 12 2018, 15:38              Воложанин М.А. Цитата(iiv @ Jul 13 2018, 14:07) я доволь... Jul 13 2018, 11:32           a123-flex Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 22:1... Jul 12 2018, 21:24           Herz Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 22:1... Jul 14 2018, 20:28            Воложанин М.А. Цитата(Herz @ Jul 14 2018, 23:28) Господа... Jul 15 2018, 02:12 ZZmey Опять колхоз... Причем махровый... Как в лучшие со... Jul 13 2018, 05:04 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 08:04) Опять ... Jul 13 2018, 05:08 ZZmey Я не про вещество.
Я про Ваши попытки выяснить сос... Jul 13 2018, 05:15 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 08:15) Я не п... Jul 13 2018, 05:25  ZZmey Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 08:2... Jul 13 2018, 05:53   Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 08:53) Очевид... Jul 13 2018, 05:59 ZZmey Оставим (пока) разговоры о стоимости.
Качество отм... Jul 13 2018, 06:08 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 09:08) Остави... Jul 13 2018, 06:18 ZZmey Отлично.
Как я и предполагал, это не интересно ник... Jul 13 2018, 06:31 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 09:31) Отличн... Jul 13 2018, 06:34 ZZmey Мои фантазии Вас не касаются.
Просто ответьте на в... Jul 13 2018, 06:40 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 09:40) Мои фа... Jul 13 2018, 06:53 ZZmey Решения? А где оно у Вас?
Чтобы что-то обсуждать, ... Jul 13 2018, 07:06 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 10:06) Решени... Jul 13 2018, 07:10 ZZmey Если Вы что-то предлагаете в качестве альтернативы... Jul 13 2018, 07:18 Воложанин М.А. Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 10:18) Если В... Jul 13 2018, 07:22  Евгений Вл Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 11:2... Jul 13 2018, 11:39   Воложанин М.А. Цитата(Евгений Вл @ Jul 13 2018, 14:39) О... Jul 13 2018, 11:41    Евгений Вл Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 15:4... Jul 13 2018, 13:24 shodan_x Года 3-4 пользую Elma Tec Clean A4. Покупал его пр... Jul 15 2018, 05:12 ZZmey shodan_x
Если после УЗ отмывки приходится домывать... Jul 15 2018, 15:02 shodan_x ZZmey Вам виднее. Но меня устраивает. Jul 15 2018, 17:34 Карлсон Змей прав. После нормальной УЗ плата должна скрипе... Jul 15 2018, 19:11 shodan_x Карлсон - кто сказал что она не скрепит?
Просто по... Jul 15 2018, 21:01 igor_p А как быть с алюминиевыми электролитами?
SOLINS F... Sep 21 2018, 13:20 ZZmey Подбирать другую отмывочную жидкость. Sep 21 2018, 18:40
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|