реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте средство для УЗ отмывки
a123-flex
сообщение May 7 2018, 09:48
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Добрый день.

Есть УЗ мойка, нужно мыть платы от пасты после пайки.
Спиртобензин мне не нра - все в белом налете, не вымывает.
Метоксипропанол не купить - только бочки.

Кто чем моет, чтобы платы красивые были ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 10 2018, 15:31
Сообщение #2





Guests






Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа
Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле sm.gif
Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAM

Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 11 2018, 12:37
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 10 2018, 19:31) *
Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа
Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле sm.gif
Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAM

Шпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ...

А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 11 2018, 14:57
Сообщение #4





Guests






Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 15:37) *
Шпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ...

А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ?

Что-то у Вас день не задался похоже sm.gif
Надеюсь завтрашний будет полегче sm.gif
Результаты проверок оборудования, запчастей и технологий регулярно публикуются на моём канале.
На данный момент, у меня пока что был повод протестировать только основную составляющую растворов этого производителя - бутиленгликоль.

Ход моих мысле был таков. УЗ ванна, только помогает разбить загрязнения и эффективнее перемешать их в растворе, значит, если вещество растворит загрязнения без УЗ, значит с УЗ - растворит точно.
Потому тестил пока что без УЗ. Нужно признать что растворяет, хоть и медленно -

https://youtu.be/d0A73FuYBKk

Значит бутиленгликоль таки работает.
Но я всё таки хочу вообще уйти от растворителей, тем более что состав несмываемой пасты не предсказуем, и гарантий у меня нет, потому я недавно заказал водосмываемую пасту SC 111, взял с запасом,
ибо 10кубовый шприц с доставкой выходил неприятно дорого. Вчера опубликовал видео о том, где распродаю свои излишки этой пасты.
Ближе к выходным проведу тестирование с пайкой этим флюсом в ИК печке с соблюдением термопрофиля.
Ну понятно с последующей промывкой и оценкой результата.
Кстати не только на глаз, но и с помощью разработанной мной для этого специальной платой для измерения емкостей и сопротивлений загрязнений между протяженными параллельными дорожками.
Как будут результаты - непременно будут опубликованы sm.gif Для того и канал, абы делиться и советоваться с Коллегами.

Покупать химикаты по CAS номерам нужно с применением гугла sm.gif CAS номер, это просто точный идентификатор вещества. Здорово помагает тем кто не химик sm.gif
В остальном поиск стандартный, гуглишь, выбираешь наиболее удобного ближнего продавца и покупаешь sm.gif
Ну и перед оплатой конечно не мешает дополнительно уточнить у продавца, действительно ли покупаемое вещество имеет именно этот CAS номер.

Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 13:47) *
Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о цене метоксипропанола в РФ - утверждается, что его можно купить по цене всего-то 4.5 евро за литр и оптом по цене 1.5-2л, как мне посоветовали на соседнем форуме знакомые химики http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php...=977825#p977825 надеюсь эта информация будет многим полезна.

Спасибо, Коллега, особенно радует это -
Метоксипропанол
Оценка острой токсичности:
Практически не токсичен при однократном оральном приеме.
Практически не токсичен при однократном вдыхании.
Практически не токсичен при однократном контакте с кожей.
При вдыхании паровоздушной смеси высокой концентрации, соответствующей летучести вещества, серьезной опасности нет.
Раздражающее действие
Оценка раздражающего действия:
Не раздражает кожу. Не раздражает глаза


Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 11 2018, 14:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 11 2018, 20:29
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 19:57) *
Значит бутиленгликоль таки работает.

это какой именно? 1,2- 1,3- 1,4- или 2,3- ?
Два последних больно вязкие, и, ИМХО, или греть до черта надо, что опасно для большинства компонент, или не вымоет ничего.
Два первых этой проблемой не страдают, но будут с маленькой адгезией к неполярной органике, что, ИМХО, тоже не хорошо, так как, например, парафины отмывать не будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 11 2018, 20:49
Сообщение #6





Guests






Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 23:29) *
это какой именно? 1,2- 1,3- 1,4- или 2,3- ?
Два последних больно вязкие, и, ИМХО, или греть до черта надо, что опасно для большинства компонент, или не вымоет ничего.
Два первых этой проблемой не страдают, но будут с маленькой адгезией к неполярной органике, что, ИМХО, тоже не хорошо, так как, например, парафины отмывать не будут.

у всех этих веществ один и тот же CAS код ?
Покупалось по коду, если есть возможность, посмотрите пожалуйста, если Вы - специалист.
К слову в концентрате фирменной промывочной жидкости только 10% этого вещества, а в рабочем растворе и того меньше.
Возможно это как-то поможет в Ваших выводах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 12 2018, 16:39
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 02:49) *
у всех этих веществ один и тот же CAS код ?

нет конечно!
1,4: ‎110-63-4
1,3: 107-88-0
1,2: 584-03-2
2,3: 513-85-9
если не считать их стереоизомеров, но они-то для промывки не интересны из-за жуткой дороговизны. А у Вас какой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 12 2018, 16:48
Сообщение #8





Guests






Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 19:39) *
нет конечно!
1,4: ‎110-63-4
1,3: 107-88-0
1,2: 584-03-2
2,3: 513-85-9
если не считать их стереоизомеров, но они-то для промывки не интересны из-за жуткой дороговизны. А у Вас какой?

По Вашему вопросу я понимаю что Вы не читали сообщения выше и видео моё не смотрели ?
Повторюсь -
https://youtu.be/zaqxObySIAM
CAS такой -
111-76-2

PS Все время забываю его называние. Сорри.
Ручь о бутоксиэтаноле, а не о том что я там вместо этого написал.


Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 12 2018, 16:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 12 2018, 17:09
Сообщение #9


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 21:48) *
По Вашему вопросу я понимаю что Вы не читали сообщения выше и видео моё не смотрели ?
Повторюсь -
https://youtu.be/zaqxObySIAM
CAS такой -
111-76-2
Ручь о бутоксиэтаноле, а не о том что я там вместо этого написал.

бутилгликоль и бутиленгликоль - это две большие разницы, а видео мне лениво было смотреть sm.gif

Ну а по строению и химическим свойствам бутилгликоль очень на метоксипропанол похож, только, в отличие от метоксипропанола, к сожалению, ядовит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 12 2018, 17:17
Сообщение #10





Guests






Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 20:09) *
к сожалению, ядовит.

Да, печально, но это уже соседняя проблематика. Пока что интересуют другие его свойства.

Сообщение отредактировал Воложанин М.А. - Jul 12 2018, 17:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 12 2018, 18:34
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 20:17) *
Да, печально, но это уже соседняя проблематика. Пока что интересуют другие его свойства.

когда речь идет о химикатах с которыми контактируют люди это главная проблематика - кто будет в тюрьме сидеть, когда покупатели вашего вещества умрут ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 12 2018, 19:10
Сообщение #12





Guests






Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 21:34) *
когда речь идет о химикатах с которыми контактируют люди это главная проблематика - кто будет в тюрьме сидеть, когда покупатели вашего вещества умрут ?

Перед закатыванием истерики, следует хотя бы википедию подчитать sm.gif На сколько это вещество токсично sm.gif
И откуда у Вас снова галюцинации, что я продаю это вещество ? sm.gif
Очередная вечерняя фаза бреда началась ? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 12 2018, 20:35
Сообщение #13


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 00:10) *
Перед закатыванием истерики, следует хотя бы википедию подчитать sm.gif На сколько это вещество токсично sm.gif

а Вы-то сами что там начитали? Поделились бы? Или соматическую токсичность не увидели? А знаете как в этот момент можно через кожу тяжелых металлов нахвататься?

Я б на вашем месте хотя бы 2-этоксиэтанол взял бы, если не нравится то, что я писал. А идеально бы - взять несколько схожих простых окси-олов и сравнить, и по ядовитости тоже и здесь отписаться. Причем не в виде замочки, а в виде УЗ мойки и желательно с кучей штырьковых и БГАшных компонент.

Когда я мою платы, во-первых, температура обычно 50-60С, и летит много при доставании плат и отдувании оных после мойки сжатым воздухом. Если этого не делать, то надо очень часто само моющее менять, или перегонять, что ухудшает как нагрузку на экологию, так и суммарную стоимость помывки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Воложанин М.А._*
сообщение Jul 13 2018, 04:28
Сообщение #14





Guests






Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 23:35) *
а Вы-то сами что там начитали? Поделились бы? Или соматическую токсичность не увидели? А знаете как в этот момент можно через кожу тяжелых металлов нахвататься?

Я б на вашем месте хотя бы 2-этоксиэтанол взял бы, если не нравится то, что я писал. А идеально бы - взять несколько схожих простых окси-олов и сравнить, и по ядовитости тоже и здесь отписаться. Причем не в виде замочки, а в виде УЗ мойки и желательно с кучей штырьковых и БГАшных компонент.

Когда я мою платы, во-первых, температура обычно 50-60С, и летит много при доставании плат и отдувании оных после мойки сжатым воздухом. Если этого не делать, то надо очень часто само моющее менять, или перегонять, что ухудшает как нагрузку на экологию, так и суммарную стоимость помывки.

Сооружать собственные рецепты как Вы наверное понимаете у меня нет никакого желания. Ибо химия - не моя тематика.
В своём видео, я проверяю компонент фирменного рецепта.
Потому все Ваши размышления о токсичности переадресовываю фирмачам. Лично мне на токсичность наплевать, не вижу проблем использовать перчатки при работе с
этим веществом, или просто не лить вещество на незащищенную кожу. Повторюсь, токсичность меня на данный момент не интересует.
Интересны были бы Ваши соображения по поводу свойств этого вещества как растворителя запеченного флюса из пасты, но похоже у Вас нет по этому поводу соображений. sm.gif
Хорошего дня.

Цитата(a123-flex @ Jul 13 2018, 00:24) *
когда речь идет о химикатах с которыми контактируют люди это главная проблематика - кто будет в тюрьме сидеть, когда покупатели рекламируемого вами вещества умрут ?

так доступней ?

Обращайтесь к авторам фирменного рецепта. Кто будет из-за них сидеть - мне наплевать. sm.gif
Есть прогнозы, когда закончатся Ваши галлюцинации по поводу "рекламы" ? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jul 13 2018, 11:07
Сообщение #15


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 10:28) *
Интересны были бы Ваши соображения по поводу свойств этого вещества как растворителя запеченного флюса из пасты, но похоже у Вас нет по этому поводу соображений. sm.gif

я довольно понятно и по-русски выше написал (имея за плечами химфак МГУ) в том числе и для вас, что вещества, содержащие спиртовую группу и простой эфир в общем схожи по свойствам отмывки в посте номер 68, разбираться в долях процента кто из них лучше моет мне лениво, и, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотелось что-то адекватно найти, то Вам следовало бы делать именно так, а не орать во все горло, что "открытое британскими учеными вещество хорошо моет". ИМХО, по составу - его могут не пропустить ни в США, ни в Европе, посему, это голимая бадяга (может и европейская, но 90-х годов, так как сейчас тут зеленые свирепствуют).

Единственно что я преследую здесь, отвечая на Ваши дурацкие посты, так это то, что люди, не сильно сведущие в химии возьмут по вашему рецепту эту парашу (когда есть безвредные альтернативы не хуже и дешевле) и похерят свою жизнь, пытаясь сэкономить наслушавшись ваших каналов.

Было бы здорово, если бы модераторы прислушались к мнению a123-alex и моему и таки уменьшили бы число упоминаний вами упоминаемых веществ (Вы кстати далеко не с первого раза правильно название-то написали!).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   Посоветуйте средство для УЗ отмывки   May 7 2018, 09:48
- - kovigor   Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 12:48...   May 7 2018, 10:11
|- - a123-flex   Цитата(kovigor @ May 7 2018, 13:11) Стран...   May 7 2018, 10:16
- - Карлсон   Zestron FA+.   May 7 2018, 10:18
|- - a123-flex   Цитата(Карлсон @ May 7 2018, 13:18) Zestr...   May 7 2018, 10:23
||- - Карлсон   Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 13:23...   May 7 2018, 10:32
||- - a123-flex   Цитата(Карлсон @ May 7 2018, 13:32) Главн...   May 7 2018, 10:41
||- - Карлсон   Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 13:41...   May 7 2018, 11:24
|||- - a123-flex   Цитата(Карлсон @ May 7 2018, 14:24) По по...   May 7 2018, 11:50
||- - Евгений Вл   Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 14:41...   May 10 2018, 05:44
||- - ENIAC   Цитата(Евгений Вл @ May 10 2018, 08:44) З...   May 10 2018, 09:36
|||- - Евгений Вл   Цитата(ENIAC @ May 10 2018, 13:36) Я это ...   May 10 2018, 13:22
||- - ZZmey   Цитата(Евгений Вл @ May 10 2018, 08:44) ....   May 10 2018, 10:05
|- - Lmx2315   ..а не страшно спирто-бензиновую смесь в узч мойку...   May 7 2018, 10:23
|- - a123-flex   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 13:23) ..а н...   May 7 2018, 10:26
- - ZZmey   +1 к Zestron FA+.   May 7 2018, 18:29
- - uriy   Я пробую Solins FA+. Там где покупал утверждали чт...   May 8 2018, 04:10
- - ZZmey   Про концентрацию ко мне вопрос? Нет, не развожу. Z...   May 8 2018, 05:27
|- - a123-flex   Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 09:27) Про кон...   May 8 2018, 06:30
- - ZZmey   Мы в нем сейчас только от неправильно нанесенной п...   May 8 2018, 08:27
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 12:27) Мы в не...   May 8 2018, 13:01
|- - ZZmey   Цитата(Евгений Вл @ May 8 2018, 16:01) Ес...   May 8 2018, 15:14
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 19:14) Как чел...   May 10 2018, 05:00
- - microstrip_shf   Очень давно использую https://www.pribor.ru/npf/pa...   May 8 2018, 09:20
- - ENIAC   Более 8 лет моем платы и после поверхностного монт...   May 8 2018, 11:35
- - ZZmey   1. Если сказать нечего, то остается только цеплять...   May 10 2018, 05:16
- - ZZmey   Лирическое отступление. Профессиональная лексика ...   May 10 2018, 15:55
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 19:55) Лириче...   May 11 2018, 09:06
- - ENIAC   Господа, ваш спор о терминологии - это вообще детс...   May 11 2018, 06:37
- - ZZmey   1. Напоминаю название темы: "Посоветуйте сред...   May 11 2018, 10:17
|- - Евгений Вл   Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 14:17) 1. Нап...   May 11 2018, 13:48
- - ENIAC   Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 13:17) Ссылку...   May 11 2018, 11:46
- - ZZmey   Цитатачто такие документы являются тайной производ...   May 11 2018, 12:13
|- - ENIAC   Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 15:13) Не кон...   May 11 2018, 13:05
- - ZZmey   А так: https://инструкция-по-охране-труда.рф/при-в...   May 11 2018, 13:08
- - ZZmey   1. Вы читать умеете? Первое сообщение темы: Цитата...   May 11 2018, 17:06
|- - gte   Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 20:06) Если д...   Jun 6 2018, 21:41
|- - ZZmey   Цитата(gte @ Jun 7 2018, 00:41) Очень сом...   Jun 7 2018, 05:21
|- - gte   Цитата(ZZmey @ Jun 7 2018, 08:21) По необ...   Jun 8 2018, 11:13
|- - ZZmey   Цитата(gte @ Jun 8 2018, 14:13) Это как к...   Jun 8 2018, 13:34
|- - gte   Цитата(ZZmey @ Jun 8 2018, 16:34) Контрол...   Jun 8 2018, 16:34
|- - iiv   Цитата(gte @ Jun 8 2018, 21:34) И далее п...   Jun 8 2018, 19:26
|- - iiv   Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о...   Jul 11 2018, 10:47
- - М-Плата   Если нет элементов bga, микросборок типа модемы, g...   May 26 2018, 04:40
- - iiv   Цитата(a123-flex @ May 7 2018, 15:48...   Jun 6 2018, 15:47
|- - a123-flex   Цитата(iiv @ Jun 6 2018, 19:47) жалко оче...   Jun 7 2018, 04:25
|- - iiv   Цитата(a123-flex @ Jun 7 2018, 10:25...   Jun 7 2018, 09:54
- - ZZmey   gte Контроль есть. Но не догма. Нет, мне понятно, ...   Jun 8 2018, 19:40
|- - Воложанин М.А.   Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 15:3...   Jul 11 2018, 14:57
|- - a123-flex   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 18:5...   Jul 11 2018, 16:48
||- - Воложанин М.А.   Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 19:4...   Jul 11 2018, 17:27
||- - a123-flex   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 11 2018, 21:2...   Jul 11 2018, 18:05
||- - Воложанин М.А.   Цитата(a123-flex @ Jul 11 2018, 21:0...   Jul 11 2018, 18:28
|- - Воложанин М.А.   Цитата(iiv @ Jul 11 2018, 23:29) это како...   Jul 11 2018, 20:49
|- - a123-flex   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 00:4...   Jul 12 2018, 14:55
||- - Воложанин М.А.   Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 17:5...   Jul 12 2018, 14:57
||- - a123-flex   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 18:5...   Jul 12 2018, 15:02
||- - Воложанин М.А.   Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 18:0...   Jul 12 2018, 15:38
|- - Воложанин М.А.   Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 19:39) нет коне...   Jul 12 2018, 16:48
|- - Воложанин М.А.   Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 20:09) к сожале...   Jul 12 2018, 17:17
|- - Воложанин М.А.   Цитата(a123-flex @ Jul 12 2018, 21:3...   Jul 12 2018, 19:10
||- - Воложанин М.А.   Цитата(iiv @ Jul 12 2018, 23:35) а Вы-то ...   Jul 13 2018, 04:28
||- - Воложанин М.А.   Цитата(iiv @ Jul 13 2018, 14:07) я доволь...   Jul 13 2018, 11:32
|- - a123-flex   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 22:1...   Jul 12 2018, 21:24
|- - Herz   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 12 2018, 22:1...   Jul 14 2018, 20:28
|- - Воложанин М.А.   Цитата(Herz @ Jul 14 2018, 23:28) Господа...   Jul 15 2018, 02:12
- - ZZmey   Опять колхоз... Причем махровый... Как в лучшие со...   Jul 13 2018, 05:04
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 08:04) Опять ...   Jul 13 2018, 05:08
- - ZZmey   Я не про вещество. Я про Ваши попытки выяснить сос...   Jul 13 2018, 05:15
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 08:15) Я не п...   Jul 13 2018, 05:25
|- - ZZmey   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 08:2...   Jul 13 2018, 05:53
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 08:53) Очевид...   Jul 13 2018, 05:59
- - ZZmey   Оставим (пока) разговоры о стоимости. Качество отм...   Jul 13 2018, 06:08
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 09:08) Остави...   Jul 13 2018, 06:18
- - ZZmey   Отлично. Как я и предполагал, это не интересно ник...   Jul 13 2018, 06:31
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 09:31) Отличн...   Jul 13 2018, 06:34
- - ZZmey   Мои фантазии Вас не касаются. Просто ответьте на в...   Jul 13 2018, 06:40
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 09:40) Мои фа...   Jul 13 2018, 06:53
- - ZZmey   Решения? А где оно у Вас? Чтобы что-то обсуждать, ...   Jul 13 2018, 07:06
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 10:06) Решени...   Jul 13 2018, 07:10
- - ZZmey   Если Вы что-то предлагаете в качестве альтернативы...   Jul 13 2018, 07:18
|- - Воложанин М.А.   Цитата(ZZmey @ Jul 13 2018, 10:18) Если В...   Jul 13 2018, 07:22
|- - Евгений Вл   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 11:2...   Jul 13 2018, 11:39
|- - Воложанин М.А.   Цитата(Евгений Вл @ Jul 13 2018, 14:39) О...   Jul 13 2018, 11:41
|- - Евгений Вл   Цитата(Воложанин М.А. @ Jul 13 2018, 15:4...   Jul 13 2018, 13:24
- - shodan_x   Года 3-4 пользую Elma Tec Clean A4. Покупал его пр...   Jul 15 2018, 05:12
- - ZZmey   shodan_x Если после УЗ отмывки приходится домывать...   Jul 15 2018, 15:02
- - shodan_x   ZZmey Вам виднее. Но меня устраивает.   Jul 15 2018, 17:34
- - Карлсон   Змей прав. После нормальной УЗ плата должна скрипе...   Jul 15 2018, 19:11
- - shodan_x   Карлсон - кто сказал что она не скрепит? Просто по...   Jul 15 2018, 21:01
- - igor_p   А как быть с алюминиевыми электролитами? SOLINS F...   Sep 21 2018, 13:20
- - ZZmey   Подбирать другую отмывочную жидкость.   Sep 21 2018, 18:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 16:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02694 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016