реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему так не делают?, зарядовый насос
Stas-
сообщение Jan 29 2011, 16:23
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 20-01-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 43 645



Вопрос отвлеченный, просто интересно стало.

Вот если надо сделать "повышалку" DC от автомобильного аккумулятора в AC ~220, то обычно прибегают к пуш-пуллу, DC 12->DC 320 и мостик с модулятором на 50Гц (ну или псевдосинус там). А вот почему нельзя сделать тупой зарядовый насос? Чтобы без индуктивности?

Вот я пытаюсь посчитать: например выходная мощность 100Вт при 320В выходного выпрямленного. Считаем - одна микрофарада выходного конденсатора - один миллиампер выходного тока в последнем звене и так далее (без учета кпд и еще много чего, правил арифметики, например sm.gif)

Итого:
1) 100мкФ - 320В
2) 200мкФ - 160В
3) 400мкФ - 80В
4) 800мкФ - 40В
5) 1600мкФ - 20В
6) 3200мкФ - 10В

Вроде не дороже, и проще и технологичнее?

Где я не прав? Почему так не делают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Waso
сообщение Jul 18 2018, 08:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



На днях, в поисках оптимальной частоты работы для своего проектируемого dcdc преобразователя, полез в матан и с удивлением обнаружил тот факт, о котором тут выше уже говорилось - что при заряде конденсатора 50% энергии рассеивается и никакая супер-высокая скорость включения ключа тут не спасет. Хочу поинтересоваться: а вот если мы замкнем конденсатор на источник через дроссель и отключим последний в тот момент, когда ток через него будет близок к нулю? Понятно что будет колебательный процесс, но вот мы возьмем и сделаем хитрую схему, которая выдернет дроссель, когда он отдаст свою энергию. Тогда энергия, отобранная у источника будет приблизительно равна той, что запасена в конденсаторе или половина все-равно будет потеряна?

Промоделировал в LTspice. Последовательно соединены: источник напряжения 100В, резистор 10мОм, индуктивность 1мкГн, емкость 1мкФ.
Если катушку выкинуть и замкнуть, то все получается как по калькулятору: на конденсаторе энергия 5мДж, а с источника утекло 10мДж. Ну, приблизительно.
А вот с катушкой, если интегрировать до момента прекращения тока через катушку (3,14мкс) получается: в конденсаторе энергия ~ 20мДж (напряжение почти 200В) и с источника уехало примерно столько-же, а маленькая разница выделилась на резисторе. Потери на резисторе (который изображает активное сопротивлении цепи) зависят от пикового тока, который будет достигнут в ходе переходного процесса. С уменьшением индуктивности растет этот самый пиковый ток и соответственно потери. Увеличение индуктивности не дает особой прибавки к итоговой энергии, запасенной в емкости. Итоговое напряжение стремится к удвоенному напряжению источника. Надо будет вывести формулу для расчета такого сглаживающего дросселя при заданной емкости нагрузки и допустимого максимального тока. Наверняка же она уже где-то есть?

Извините, если отвлек этими рассуждениями сам с собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 18 2018, 10:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Waso @ Jul 18 2018, 11:50) *
Наверняка же она уже где-то есть?

Извините, если отвлек этими рассуждениями сам с собой.

Формула такая есть - это закон сохранения энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stas-   Почему так не делают?   Jan 29 2011, 16:23
- - Herz   Я и вправду не вижу тут никакой арифметики... А не...   Jan 29 2011, 19:31
|- - Stas-   Цитата(Herz @ Jan 30 2011, 01:31) Я и впр...   Jan 29 2011, 19:56
|- - Herz   Цитата(Stas- @ Jan 29 2011, 21:56) В...   Jan 29 2011, 20:45
|- - Stas-   Цитата(Herz @ Jan 30 2011, 02:45) Понятно...   Jan 29 2011, 22:03
|- - rezident   Цитата(Stas- @ Jan 30 2011, 03:03) А...   Jan 29 2011, 22:57
|- - тау   Цитата(rezident @ Jan 30 2011, 01:57) Ибо...   Jan 29 2011, 23:12
- - Herz   Без арифметики никак не получится. Нулевого сопрот...   Jan 29 2011, 22:26
- - тау   Цитата(Stas- @ Jan 29 2011, 19:23) В...   Jan 29 2011, 22:30
- - Microwatt   Можно, конечно, плюнуть на всю эту арифметику, зат...   Jan 30 2011, 00:55
- - тау   Это результат симуляции. Зарядовый умножитель напр...   Jan 30 2011, 22:54
- - domowoj   Цитата(Stas- @ Jan 29 2011, 22:23) В...   Jan 31 2011, 02:57
- - Herz   Цитата(тау @ Jan 31 2011, 00:54) Кпд выше...   Jan 31 2011, 07:21
|- - тау   Цитата(Herz @ Jan 31 2011, 10:21) А внутр...   Jan 31 2011, 21:06
- - yakub_EZ   Интересно посмотреть на реальные силовые конструкц...   Jan 31 2011, 09:23
- - Microwatt   Да все оно заманчиво и красиво, пока токовую петлю...   Jan 31 2011, 21:18
|- - Alexashka   Цитата(Waso @ Jul 18 2018, 11:50) А вот с...   Jul 18 2018, 10:31
- - Plain   Вообще-то, автор возжелал обойтись вообще без мото...   Jul 18 2018, 10:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 02:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016